От: Вердикт по делу СМС-фродинга

[amka]

Уважаемая администрация и игроки проекта!!!

Не знаю даже с чего начать. Пожалуй, начну с начала!

Так вот. После получения "Спонсорского приза" мои доходы в СМ пошли вверх. Я честно катался и зарабатывал эти СМ в Чемпионате. Согласен, размеры выигрыша у игроков обладающих "Спонсорским призом" вносили дисбаланс в игру, но также согласитесь и с тем, что не я придумал такой размер выигрыша!
Идем дальше. С появлением в игре автомобиля CatiVo и обвеса к нему мне понадобились ГМ на ее покупку. И я стал покупать ГМ и ЛМ у игроков по курсу 1ЛМ=40СМ или 1ГМ=20СМ, рассчитываясь в СМ. Правилами проекта это не запрещается!
Некоторые сделки я даже оформлял на официальном форуме. Например, сделку с temas http://in.fo2.rambler.ru/forum/index.php?showtopic=1728 Другие же сделки мы обговаривали в чате.
Таким образом, я смог скопить на Кативу и на обвес, правда, немного пришлось реала добавить.

11 марта 2008 года игрок Davkp обратился ко мне с предложением обменять ему ЛМ на СМ по курсу 1ЛМ=42СМ. Всего 150ЛМ. Я согласился, т.к. СМ у меня были, а ЛМ и ГМ всегда пригодятся.
У меня не возникло и тени сомнения в честности игрока Davkp, т.к. он постоянно вкладывал в игру деньги. Это можно легко было понять по тому количеству автомобилей и по огромному количеству открыток со стилем, которые покупал игрок Davkp. На тот момент я и понятия не имел что такое фродинг.

15 марта 2008 года ко мне обратился игрок Ланос с аналогичным предложением. У меня такого количества СМ не было и мы сговорились на 120ЛМ по 42 СМ за каждую. Ланос мне по ошибке (это с его слов) перевел мне 150ЛМ. У меня естественно такого количества СМ не было, а вернуть ЛМ я ему не мог, поэтому мы договорились, что я ему переведу 5000 СМ сразу и остальное через 1-2 дня. Я занял СМ у друзей и на следующий день полностью с ним расплатился.

Вот распечатка СМС переводов на мой счет за 11 и 15 марта 2008 года. (В игровом банке любой игрок может получить такую распечатку)


Дата платежа****Сумма****Номер********Статус

Перевод от игрока Davkp
11.03.2008 15:30****135,00****13778********1
11.03.2008 15:30****135,00****13779********1
11.03.2008 15:30****135,00****13780********1
11.03.2008 15:30****135,00****13781********1
11.03.2008 15:30****135,00****13782********1
11.03.2008 15:30****135,00****13783********1
11.03.2008 15:30****135,00****13784********1
11.03.2008 15:31****135,00****13785********1
11.03.2008 15:31****135,00****13786********1
11.03.2008 15:31****135,00****13787********1
11.03.2008 15:31****135,00****13788********1
11.03.2008 15:31****135,00****13789********1
11.03.2008 15:31****135,00****13790********1
11.03.2008 15:31****135,00****13791********1
11.03.2008 15:31****135,00****13792********1
11.03.2008 15:31****135,00****13793********1
11.03.2008 15:32****135,00****13794********1
11.03.2008 15:32****135,00****13795********1
11.03.2008 15:32****135,00****13796********1
11.03.2008 15:32****135,00****13797********1
11.03.2008 15:32****135,00****13798********1
11.03.2008 15:32****135,00****13799********1
11.03.2008 15:32****135,00****13800********1
11.03.2008 15:32****135,00****13801********1
11.03.2008 15:33****135,00****13802********1
11.03.2008 15:33****135,00****13803********1
11.03.2008 15:33****135,00****13804********1
11.03.2008 15:33****135,00****13805********1
11.03.2008 15:33****135,00****13806********1
11.03.2008 15:33****135,00****13807********1

Перевод от игрока Ланос
15.03.2008 18:32****135,00****14045********1
15.03.2008 18:32****135,00****14046********1
15.03.2008 18:32****135,00****14047********1
15.03.2008 18:32****135,00****14048********1
15.03.2008 18:32****135,00****14049********1
15.03.2008 18:32****135,00****14050********1
15.03.2008 18:32****135,00****14051********1
15.03.2008 18:32****135,00****14052********1
15.03.2008 18:32****135,00****14053********1
15.03.2008 18:33****135,00****14054********1
15.03.2008 18:33****135,00****14055********1
15.03.2008 18:33****135,00****14056********1
15.03.2008 18:33****135,00****14057********1
15.03.2008 18:34****135,00****14058********1
15.03.2008 18:34****135,00****14059********1
15.03.2008 18:34****135,00****14060********1
15.03.2008 18:34****135,00****14061********1
15.03.2008 18:34****135,00****14062********1
15.03.2008 18:34****135,00****14063********1
15.03.2008 18:34****135,00****14064********1
15.03.2008 18:34****135,00****14065********1
15.03.2008 18:34****135,00****14066********1
15.03.2008 18:34****135,00****14067********1
15.03.2008 18:34****135,00****14068********1
15.03.2008 18:35****135,00****14069********1
15.03.2008 18:35****135,00****14070********1
15.03.2008 18:35****135,00****14071********1
15.03.2008 18:35****135,00****14072********1
15.03.2008 18:35****135,00****14073********1
15.03.2008 18:35****135,00****14074********1

Итого:********8100************60 СМС по 5ЛМ

Всего:****300ЛМ


Сегодня я попросил агента kozerojka проверить мои переводы СМ игрокам Davkp и Ланос за 11, 15 и 16 марта 2008 года. Вот наш разговор в чате. Сообщения других игроков я удалил.


21:25[amka]private [kozerojka]Привет! Есть просьба! Можешь дать распечатку моих переводов другим игрокам за 11 и 15 марта 2008 года?
21:26[kozerojka]private [amka]привет. каким конкретно?
21:29[amka]private [kozerojka]Davkp и Ланос
21:30[amka]private [kozerojka]Сколько я им переводил СМ 11 и 15 марта
21:33[kozerojka]private [amka]ок, через 10 минут, хорошо?
21:36[amka]private [kozerojka]ок
21:37[amka]private [kozerojka]если что, вот моя аська *********
21:48[kozerojka]private [amka]ещё раз скажи даты, пожалуйста, я не могу по чату найти
21:50[kozerojka]private [amka]11.03.2008 ты перевёл Davkp 6300.0
21:57[amka]private [kozerojka]11.03.2008 и 15.03.2008
21:58[amka]private [kozerojka]И Ланос плиз
21:59[kozerojka]private [amka]Ланосу 15 марта 5000
22:03[amka]private [kozerojka]тогда еще 16 марта Ланосу должно быть 1300 СМ. Посмотри плиз
22:08[kozerojka]private [amka]угу, есть такой перевод, 1300
22:10[amka]private [kozerojka]огромное спасибо!
22:12[kozerojka]private [amka]не за что)


Как вы можете убедиться, я расплачивался с игроками Davkp и Ланос игровой валютой, причем по более высокому курсу. Еще раз напомню, что обмен СМ на ЛМ или ГМ не противоречит ни одному из правил проекта!!! 300 ЛМ я обменял на 600 ГМ, из которых я ни одного ГМ не потратил.

Вот пункт Пользовательского соглашения:
3.2.9. Пользователь соглашается, что в случае нарушения им своих обязанностей Администрация вправе в любой момент применить к нему санкции, выражающиеся в запрете Пользователю пользоваться Игрой, либо использовать к нему иные методы воздействия: предупреждение, временное блокирование пользования Игрой, требование о возмещении убытков и иные действия.

Соответственно я не нарушил ни одного пункта и ни одной буквы правил!

Так почему я должен возвращать администрации, честно мною заработанные, 12015 СМ? Выходит, что жулики Davkp и Ланос, а виноватым оказался я!

Я могу сослаться на этот пункт Пользовательского соглашения:
4.4. Администрация обязуется обеспечивать исправность программных средств, используемых для приема информации о передаче денежных средств.
Но не буду, т.к. нарушения были не с моей стороны.

А вот на этот пункт я хотел бы обратить особое внимание:
5.6. Настоящее Соглашение регулируется нормами законодательства Российской Федерации и нормами международного права. Споры, возникающие из настоящего Соглашения, подлежат разрешению путем переговоров. В случае не урегулирования спора во внесудебном порядке, он передается на разрешение в соответствующий судебный орган, определяемый в соответствии с законодательством Российской Федерации, если иное не предусмотрено нормами международного права.
В особенности в части "Споры, возникающие из настоящего Соглашения, подлежат разрешению путем переговоров"

В свете открывшихся фактов (фродинг) я согласен произвести обратный обмен. Пусть администрация проекта снимет с моего счет 600 ГМ, а мне вернет со счетов Davkp и Ланос мои 12600 СМ. Тем самым ни администрация проекта, ни я, как игрок, не понесем убытков!

P.S. Уповаю на здравый смысл и трезвый подход к данному вопросу.

[Инструктор]

Странная ситуация, если честно. Понятно, что было нарушение правил. Но как и в каких объемах - так и несказано.
В отношении amka - вообще непонятный вердикт. Амиран - наичеснейший игрок Проекта! Я с ним общался более, чем все, наверное. И прекрасно его знаю. Когда Проект скидывался ему на операцию, он ни в каком виде не хотел принимать этот дар. А вы говорите - "произвести возврат незаконно полученных денежных средств"....Мне кажется он за всю свою жизнь не смог украсть ни одной булочки из магазина...
Рассмотрите, пожалуйста его дело еще раз.
Что касается игроков Slavon06 и DemonDL. Мы попробуем провести собственное расследование и результаты обсудим с администрацией. Это отличные гонщики и очень нехотелось бы их потерять не только для нашей Команды, но и для Проекта.
Заранее - спасибо!

[AVIA]

Уважаемая администрация проекта, то что в число подозреваемых попал Амиран (амка) для меня крайне непонятно, т.к. этот человек не занимался мошенничеством и является добровольным "помошником" для Вас, он и меня к этому делу причастил. Но в любом случае, те доказательства которые он Вам предоставил должны снять с него все обвинения в мошеничестве. Очень надеюсь на Ваш здравый разум.

[piton1]

каждый раз читаю и обалдеваю(((писец ваще!!!!((( :angry:

<div class='quotetop'>Цитата(piton1 @ Apr 15 2008, 02:46 AM) 20900</div>
каждый раз читаю и обалдеваю(((писец ваще!!!!((( :angry:
[/b]

+1 Амка не виновен!!!

[underground]

нихрена себе.......мая в шоке....

[шустряк]

<div class='quotetop'>Цитата(Dvoishnik @ Apr 14 2008, 07:16 PM) 20879</div>
Была проведена тщательная проверка всех фактов, подозрений, прямых и косвенных улик. Допрошены все фигуранты данного дела: показания дали как виновники, так пострадавшие от действия мошенников люди. Впервые в истории проекта происходят разбирательства, выходящие далеко за пределы виртуальной реальности! В этом деле еще рано ставить точку, но предварительные итоги подвести нужно.
Суммарный ущерб, принесенный проекту действиями злоумышленников только лишь за март 2008 года, составил 203 865р. Подобного рода проверки теперь будут проводиться по результатам каждого месяца.
И так…
За мошенничество в крупных размерах, игроки Davkp, ланос и jondor подлежат пожизненному аресту и последующему удалению из базы! Для досудебного урегулирования возникшего инцидента, данным игрокам необходимо связаться с Администрацией проекта Формула О2.

За умышленное причинение ущерба, игроки:

andreevu071
DAV79
AntonioK
Slavon06
alfaa22
SKOROSTUXA
andrew1991
exp-exp

Подлежат пожизненному аресту и последующему удалению из базы. Данные игроки могут повлиять на конечный результат вердикта, путем подачи апелляция в данной теме форума, либо связавшись на прямую с администрацией проекта. Так же возможен и оправдательный приговор по результатам дополнительных разбирательств относительно данных игроков.

Игрокам:

DemonDL – 33 210см
amka - 12 015см
korus – 7 695см
Эленушка1 – 7 020см
maxhot - 3 510см

Необходимо произвести возврат незаконно полученных денежных средств, путем перевода указанных сумм на игровой счет Администратора Dvoishnik'a в игровой валюте СМ и сообщить об этом в данной теме форума. Иных претензий к данным игрокам Администрация проекта не выдвигает. В случае если указанные суммы не будут переведены до 19:00 21-го апреля 2008 года, вышеперечисленные игроки будут считаться соучастниками мошенников со всеми вытекающими последствиями.

Апд (kozerojka): начало - здесь (http://in.fo2.rambler.ru/forum/index.php?showtopic=2242)
[/b]
На мой взгляд,вышенаписаное,полный бред!Или что то на вроде самосуда!
К этому инциденту причастны три стороны,но почему то фигурируют только две!?Это "игрок" и "Админ"!куда же делась третья сторона?"Оператор мобильной связи"!
Вот с кем ,на мой взгляд,должна разбератся "Администрация",с "Оператором"!
А "Оператор" в свою очередь,сам разберётся с "игроком",то есть с тем,кто куда что отправлял и за чей счёт!

[шустряк]

И ещё,для примера.
№1 )У меня есть кошель на Вебмани и я решил перекинуть деньги в игру.Зашёл в банк ,всё как всегда,эту процедуру я описывать небуду и так все знают.
Так вот,надпись типа в игре выпрыгивает,что "Успешно"!Из кошеля деньги ушли,а вот в игре они неприбавились!?............
№2 )меня есть кошель на Вебмани и я решил перекинуть деньги в игру.Зашёл в банк ,всё как всегда,эту процедуру я описывать небуду и так все знают.
Так вот,надпись типа в игре выпрыгивает,что "Успешно"!Из кошеля деньги неушли,а в игре прибавились!!................
Так вот объсните мне,кто виноват в примере №1 и в примере №2!!!
Многие скажут, что в №1 нужно спрашивать у "Админов"
Так у кого тогда спрашивать в №2 ? По понятиям "Админов" в этом случае виноват останется "игрок"я так понимаю!Хотя "игрок",на мой взгляд ,тут совсем непричём!Это не его ошибка,а ошибка системы платежа "ВэбМани"!
Так пусть тогда "Админы"разбераются с теми,кому доверяют весь свой сервис платежей и СМС!!!

[МОД]

+1 за амку. Не виноват он!!! Всё время только и видно его участие на благо проэкта. А вы об него ноги вытераете!!!

Как вообще можно было допустить такие афёры. Администрация сама должна вести контроль за финансами. А не устраивать из этого шоу. Прочитав выше перечисленное я ужаснулся!!! Это что же такое ? А? Получяеться я могу и при переводе деньги потирять !!!

[plotnik23]

<div class='quotetop'>Цитата(МОД @ Apr 15 2008, 09:36 AM) 20912</div>
+1 за амку. Не виноват он!!! Всё время только и видно его участие на благо проэкта. А вы об него ноги вытераете!!!

Как вообще можно было допустить такие афёры. Администрация сама должна вести контроль за финансами. А не устраивать из этого шоу. Прочитав выше перечисленное я ужаснулся!!! Это что же такое ? А? Получяеться я могу и при переводе деньги потирять !!!
[/b]




+1 Я тоже за АМКУ!!! А других можите судить по полной строгости вашего закона...

И теперь стоит задуматься переводить деьнги или нет, будут потери при этом или нет!!!! Мы с МОДом решили пока не будет урегулирован вопрос с денежными переводами ни каких денег вкладывать мы не будем!!!

[гопник]

господа админы,где доказательства,что покупая лм и гм гонщики знали о нечестном происхождении этих денег,а если это недоказано,то действия администрации напоминают обыкновенный рэкет,я полностью согласен с наказанием тех кто вносил в игру фрогденьги,но не понимаю в чем вина тех,кто их обменивал,это как 88статья

[Dvoishnik]

Значит так! Игроков:
DemonDL
amka
korus
Эленушка1
maxhot
ни кто не обвиняет в мошенничестве! Они проходят по делу как потерпевшие, но при этом к ним попали средства, которые по закону не должны им принадлежать! от Администрации всего лишь поступила просьба их вернуть, возможно, выражанная достаточно в жесткой форме! Требования о возмещения ими убытков, они должны предъявлять мошенникам, а не Администрации проетка!

[jondor]

День добрый госпада. Я не знаю каое разбирательство там у вас было но лично меня ни кто не допрашивал! Я тут получаюсь злым рецедивистом каторый должен сидеть в игре!? да я покупал ЛМ но яже незнал что это нелегально и приносит какой либо ущерб! убедительная просьба еще раз пересмотреть мое дело.

[Инструктор]

<div class='quotetop'>Цитата(гопник @ Apr 15 2008, 09:54 AM) 20914</div>
господа админы,где доказательства,что покупая лм и гм гонщики знали о нечестном происхождении этих денег,а если это недоказано,то действия администрации напоминают обыкновенный рэкет,я полностью согласен с наказанием тех кто вносил в игру фрогденьги,но не понимаю в чем вина тех,кто их обменивал,это как 88статья
[/b]

Вот-вот. Это равносильно тому, что я купил диск, в 2 раза дороже цены лицензионного, а он оказался подделкой. И теперь еще и "под статью" попал.


<div class='quotetop'>Цитата(Dvoishnik @ Apr 15 2008, 10:54 AM) 20917</div>
....но при этом к ним попали средства, которые по закону не должны им принадлежать! от Администрации всего лишь поступила просьба их вернуть, возможно, выражанная достаточно в жесткой форме![/b]
Сколько денег мы уже вернули вам, после ваших проколов в игре? Я не говорю о той старой громадной сумме. Я говорю, например, о дырке, при продаже запчастей на Кативу. Лично переводил несколько раз обратно вам! Как и Амиран. И ничего взамен не требовал!

<div class='quotetop'>Цитата(Dvoishnik @ Apr 15 2008, 10:54 AM) 20917</div>Требования о возмещения ими убытков, они должны предъявлять мошенникам, а не Администрации проетка!
[/b]
Костя. Умный парень, а несешь чушь! Ты знаешь хотя бы 1 реальный способ это сделать?? Встали, в который раз, в позу...
Вот это : "4.4. Администрация обязуется обеспечивать исправность программных средств, используемых для приема информации о передаче денежных средств" - Ваши правила?? Вот и обеспечивайте исправность! А не смогли - сами снимайте деньги с мошенников! Амиран совершил абсолютно правомерную сделку.

[piton1]

<div class='quotetop'>Цитата(Инструктор @ Apr 15 2008, 10:56 AM) 20919</div>
Вот-вот. Это равносильно тому, что я купил диск, в 2 раза дороже цены лицензионного, а он оказался подделкой. И теперь еще и "под статью" попал.
[/b]

зачем пиратские покупаешь? :lol:

[Slavon06]

<div class='quotetop'>Цитата(Dvoishnik @ Apr 15 2008, 10:54 AM) 20917</div>
Значит так! Игроков:
DemonDL
amka
korus
Эленушка1
maxhot
ни кто не обвиняет в мошенничестве! Они проходят по делу как потерпевшие, но при этом к ним попали средства, которые по закону не должны им принадлежать! от Администрации всего лишь поступила просьба их вернуть, возможно, выражанная достаточно в жесткой форме! Требования о возмещения ими убытков, они должны предъявлять мошенникам, а не Администрации проетка!
[/b]
Интересное кино!!!А я получается мошенник!!!
Через несколько дней мне будет,как год на проекте,,,и тут бес суда и следствия обвиняете в
фродинге,и сажаете в турму...
Я не переводил левые смс!!!я как и многие являюсь жертвой!!!
Нельзя так просто обвинять человека,не разобравшись!

[Инструктор]

<div class='quotetop'>Цитата(Slavon06 @ Apr 15 2008, 11:26 AM) 20925</div>
Интересное кино!!!А я получается мошенник!!!
Через несколько дней мне будет,как год на проекте,,,и тут бес суда и следствия обвиняете в
фродинге,и сажаете в турму...
Я не переводил левые смс!!!я как и многие являюсь жертвой!!!
Нельзя так просто обвинять человека,не разобравшись!
[/b]

Кстати, да. Совершенно забыл сказать. Точно такая же ситуация и у Славика! И у DemonDL. Не хочется выставлять здесь скрины бесед (вы все время требуете скрины для подтверждения каких-либо действий). Но если это необходимо - данные игроки вам их покажут.

[Dvoishnik]

Инцидент с игроком Amka улажен. Все претензии аннулированы!