Просмотр полной версии : Правда о МАЙДАНЕ!
https://www.youtube.com/watch?v=AtDYdRydcuM&feature=youtu.be&noredirect=1
Откровенное вранье, по крайней мере в выводах точно. Там нет никаких доказательств с чьей стороны были снайперы... А выводы категорические. Чего первое видео не выложил? Там тоже пара человек с травматическими пистолетами и охотничьим оружием приравнивается к роте автоматчиков... Зачем откровенные глупости распространять? Вам там вообще мозги промыли, что ли?
Откровенное вранье, по крайней мере в выводах точно. Там нет никаких доказательств с чьей стороны были снайперы... А выводы категорические. Чего первое видео не выложил? Там тоже пара человек с травматическими пистолетами и охотничьим оружием приравнивается к роте автоматчиков... Зачем откровенные глупости распространять? Вам там вообще мозги промыли, что ли?
я как раз не там , а тут, а отрицать очевидное точно глупо
по просьбе Олега 1я часть:
https://www.youtube.com/watch?v=jgWR4k_MGqY&list=UUoL2GYfu7HwYKlLV JnQol-A&noredirect=1
Так откровенно лживые выводы, основываясь только на собственных догадках - это и есть способ манипуляциин неокрепшими умами...
Наверняка, в Совете Федерации, когда давали Путину разрешение на ввод войск пользовались такими же источниками информации...
я даж смотреть не стал... со всех каналов орут про Майдан, Крым, "Беркут", в инете на всех сайтах про Украину...
Давайте хоть в игре политику не будем трогать, хватит того что из-за РЧ все ругаются...
Путин: - А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: - А у нас переворот, вот.
Лукашенко: - А у нас одна картошка,
Но у нас её так множко,
Что нам по фигу ваш газ.
Никакой переворот
Не допустит наш народ!
Путин: - А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ. Вот!
Янукович: - А у нас переворот, вот...
Лукашенко: - А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.
Путин: - А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!
Янукович: - А у нас переворот, вот!
Обама: - Ну а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет –
У того переворот.вот
Путин: - А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: - А у нас переворот, вот.
Лукашенко: - А у нас одна картошка,
Но у нас её так множко,
Что нам по фигу ваш газ.
Никакой переворот
Не допустит наш народ!
Путин: - А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ. Вот!
Янукович: - А у нас переворот, вот...
Лукашенко: - А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.
Путин: - А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!
Янукович: - А у нас переворот, вот!
Обама: - Ну а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет –
У того переворот.вот
:D :D :D
=Маньяк=
04.03.2014, 23:47
:):DПутин: - А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: - А у нас переворот, вот.
Лукашенко: - А у нас одна картошка,
Но у нас её так множко,
Что нам по фигу ваш газ.
Никакой переворот
Не допустит наш народ!
Путин: - А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ. Вот!
Янукович: - А у нас переворот, вот...
Лукашенко: - А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.
Путин: - А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!
Янукович: - А у нас переворот, вот!
Обама: - Ну а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет –
У того переворот.вот
тестировщик
05.03.2014, 06:21
пожалуйста, соблюдайте правила игры и гражданский и уголовный кодексы в своих сообщениях, девизах и т.д.
чтобы не устраивать тут майдан, пресекать буду жестко
общаться никто не запрещает на эту тему, но будьте корректны...
Олег,мы с тобой много говорили на эту тему,и хочу тебе повторить.Спорить на эту тему бесполезно,можно только обсуждать.Так как правда будет где то по середине.Ты видишь одно,а я другое..И мне плевать кто кого зомбирует.Я сам гражданин Украины,и знаю о чём говорят в моём родном городе Мелитополь,ещё его называют-ворота в Крым..Есть очевидные вещи,которы говорят что в данный момент присутствует радикализм,нацизм,вооружённый захват власти непонятно кем.Всем ясно что народ устал,что нужна новая власть,но такой приход к власти очень многих не устраивает.Рассуждать и спорить можно сколько угодно,но очевидно одно,вся эта ситуация большая игра,в которой Путин и Россия вынуждены учавствовать.И поверь Россия от этой ситуации тоже не в плюсе.В этой борьбе учавствует и Америка и Европа.А цель у них одна-сделать Россию слабее.И делается это с помощью переворота в Украине.Оно воспользовались народным переворотом,ведь это очевидно!Кстати в моём моём городе на здании администрации висит Российский флаг.И не важно кто его повесил,провакатор или нет,важно то,что людей это устраивает.Потому что они хотят жить и работать вместе с Россией,и это надо учитывать.А игра здесь точно не причём,думаю тебе стоит прислушаться к совету Василия,и как минимум не подводить хотя бы его.Такие девизы здесь не уместны.Заканчивай своё бойкотирование,мы не виноваты..Ты нам в РЧ нужен!)P.S-Обама: - Ну а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет –
У того переворот.вот!)))только иногда бывает по другому.Жизнь покажет.Власть состоящая из таких как Музычко,не устроит многих.
но очевидно одно,вся эта ситуация большая игра,в которой Путин и Россия вынуждены учавствовать.И поверь Россия от этой ситуации тоже не в плюсе.В этой борьбе учавствует и Америка и Европа.А цель у них одна-сделать Россию слабее.И делается это с помощью переворота в Украине.
Согласен на все 100%, что это так и есть, просто не каждый так видит, что всё ведётся против России.
PS: США под воду и не будет проблем.
Lev11-ne
05.03.2014, 13:56
Согласен на все 100%, что это так и есть, просто не каждый так видит, что всё ведётся против России.
PS: США под воду и не будет проблем.
а в стране переворот...вот...
а в игре остался бот...вот...
может все же повезёт...нам,
я б Обаме по ушам...сам))))
россиянин и хохол-брат,
кто считает по другому-гад.
будем вместе в трудный час-класс,
кто рискнет поссорить нас-в глаз.;)
Я не выступал в защиту нынешней власти, не выступал против несогласных. И против россиян тоже не выступал. Я против военной операции российских войск на территории Украины, пускай без опознавательных знаков многие не признают что это российские войска. А также я против акций привозных провокаторов в русскоязычных городах Украины.
Я не выступал в защиту нынешней власти, не выступал против несогласных. И против россиян тоже не выступал. Я против военной операции российских войск на территории Украины, пускай без опознавательных знаков многие не признают что это российские войска. А также я против акций привозных провокаторов в русскоязычных городах Украины.
Олег, россияне тоже против военных действий и вообще какого либо рода насилия в Украине!
Чтобы решить проблему - нужно сначала понять причину..., я надеюсь что украинцы поймут кто есть кто, ведь Америка дружит не "С КЕМ", а "ПРОТИВ КОГО", и это факт, оцени её внешнюю политику (особенно после 11 сентября), на войне держится вся её экономика. Не будет России, значит придумают угрозу из космоса.
efremovxp
05.03.2014, 19:38
Пусть только попробуют вступить в НАТО и поставить ПРО.
Добровольно пойду в военкомат.
Пусть только попробуют вступить в НАТО и поставить ПРО.
Добровольно пойду в военкомат.
Клоунам место в цирке.
Олег, россияне тоже против военных действий и вообще какого либо рода насилия в Украине!
Чтобы решить проблему - нужно сначала понять причину..., я надеюсь что украинцы поймут кто есть кто, ведь Америка дружит не "С КЕМ", а "ПРОТИВ КОГО", и это факт, оцени её внешнюю политику (особенно после 11 сентября), на войне держится вся её экономика. Не будет России, значит придумают угрозу из космоса.
А тебе не кажется, что мы как-то без российских войск сами разберемся с кем и против кого дружить? Хватит того, что российские спецслужбы занимаются провокациями и Путин-ТВ вовсю работают над дезинформированием населения.
А тебе не кажется, что мы как-то без российских войск сами разберемся с кем и против кого дружить? Хватит того, что российские спецслужбы занимаются провокациями и Путин-ТВ вовсю работают над дезинформированием населения.
Кроме Черноморского флота в Украине нет Российских солдат, поэтому мне кажется что ваши власти дезинформируют именно вас, а насчёт дружбы полностью согласен с тобой, но нацисты - это не вся Украина, а они навязывают свою политику всей Украине, и как же тогда "сами разберёмся"?
Кроме Черноморского флота в Украине нет Российских солдат, поэтому мне кажется что ваши власти дезинформируют именно вас, а насчёт дружбы полностью согласен с тобой, но нацисты - это не вся Украина, а они навязывают свою политику всей Украине, и как же тогда "сами разберёмся"?
Российские солдаты не имеют права разгуливать свободно по территории Крыма, не имеют права блокировать воинские части, не имеют права захватывать Крымский парламент и на закрытой сессии назначать референдум и менять правительство Крыма.
За большинство законов в Украине голосует конституционное большинство в парламенте. Так что в Раде есть предстваители всей Украины. В мае мы сможем выбрать нового Президента, а осенью и новых депутатов.
И еще, усвой раз и навсегда, в Украине нет нацистов. Больше с зомби разговаривать нет смысла. Поменьше смотри российское телевидение на тему Украины, там нет ни слова правды.
УЖАС!!!
Конечно ужас, назвать украинцев нацистами только потому что они любят свою страну и при этом рассказывать что хотят помочь...
Олег,мы с тобой много говорили на эту тему,и хочу тебе повторить.Спорить на эту тему бесполезно,можно только обсуждать.Так как правда будет где то по середине.Ты видишь одно,а я другое..И мне плевать кто кого зомбирует.Я сам гражданин Украины,и знаю о чём говорят в моём родном городе Мелитополь,ещё его называют-ворота в Крым..Есть очевидные вещи,которы говорят что в данный момент присутствует радикализм,нацизм,вооружённый захват власти непонятно кем.Всем ясно что народ устал,что нужна новая власть,но такой приход к власти очень многих не устраивает.Рассуждать и спорить можно сколько угодно,но очевидно одно,вся эта ситуация большая игра,в которой Путин и Россия вынуждены учавствовать.И поверь Россия от этой ситуации тоже не в плюсе.В этой борьбе учавствует и Америка и Европа.А цель у них одна-сделать Россию слабее.И делается это с помощью переворота в Украине.Оно воспользовались народным переворотом,ведь это очевидно!Кстати в моём моём городе на здании администрации висит Российский флаг.И не важно кто его повесил,провакатор или нет,важно то,что людей это устраивает.Потому что они хотят жить и работать вместе с Россией,и это надо учитывать.А игра здесь точно не причём,думаю тебе стоит прислушаться к совету Василия,и как минимум не подводить хотя бы его.Такие девизы здесь не уместны.Заканчивай своё бойкотирование,мы не виноваты..Ты нам в РЧ нужен!)
Вадим, помоему более чем респект! Все сказано по делу!
Российские солдаты не имеют права разгуливать свободно по территории Крыма, не имеют права блокировать воинские части, не имеют права захватывать Крымский парламент и на закрытой сессии назначать референдум и менять правительство Крыма.
За большинство законов в Украине голосует конституционное большинство в парламенте. Так что в Раде есть предстваители всей Украины. В мае мы сможем выбрать нового Президента, а осенью и новых депутатов.
И еще, усвой раз и навсегда, в Украине нет нацистов. Больше с зомби разговаривать нет смысла. Поменьше смотри российское телевидение на тему Украины, там нет ни слова правды.
Походу ты об таких захватах говоришь? http://www.odnoklassniki.ru/video/4514710862
И где тут хоть намек на видео что это Российские войска? Провокаторов и у вас хватает... Олег, завязывай)) Ведь глупо игру связать с политикой))
Конечно ужас, назвать украинцев нацистами только потому что они любят свою страну и при этом рассказывать что хотят помочь...
нет, Олег, я всех украинцев не называл нацистами, нацисты у вас в правом секторе, вооружённые молодчики терроризирующие простых людей и пропагандирующие отмену русского языка, избивающие украинцев только за то, что они работали (дворниками, уборщицами...) в представительствах партии регионов. я за целостность Украины, но это должны решать только вы, украинцы, всей страной и не под дулом автомата...
Походу ты об таких захватах говоришь? http://www.odnoklassniki.ru/video/4514710862
И где тут хоть намек на видео что это Российские войска? Провокаторов и у вас хватает... Олег, завязывай)) Ведь глупо игру связать с политикой))
Бессмысленно доказывать что-то человеку верящему в то, что войска разгуливающие в Крыму в полном обмундировании и с оружием, разъезжающем на российской спецтехнике и блокирующие украинских военных не российские.
нет, Олег, я всех украинцев не называл нацистами, нацисты у вас в правом секторе, вооружённые молодчики терроризирующие простых людей и пропагандирующие отмену русского языка, избивающие украинцев только за то, что они работали (дворниками, уборщицами...) в представительствах партии регионов. я за целостность Украины, но это должны решать только вы, украинцы, всей страной и не под дулом автомата...
Откровенное вранье. Я родом с Запада Украины. 17 лет разговариваю на русском языке и не испытываю никаких проблем нигде на территории Украины. А ты можешь дальше повторять бред вдолбленный вам в головы ФСБ.
Украина и без вас разберется что нам делать с Правым Сектором.
Бессмысленно доказывать что-то человеку верящему в то, что войска разгуливающие в Крыму в полном обмундировании и с оружием, разъезжающем на российской спецтехнике и блокирующие украинских военных не российские.
Ну так хоть объясни с чего ты взял что это Российский камаз?)
Откровенное вранье. Я родом с Запада Украины. 17 лет разговариваю на русском языке и не испытываю никаких проблем нигде на территории Украины. А ты можешь дальше повторять бред вдолбленный вам в головы ФСБ.
Украина и без вас разберется что нам делать с Правым Сектором.
Олег, скажу точку зрения: в данный момент у Украины 2 варианта дальнейшего развития... Либо западная живет без Одессы, Херсона, Крыма, Донецка и Харькова, ну и Николаева, и лижет задницы всему евросоюзу ради очередного кредита, либо Бендеры в скором времени сдуются и все вернется на круги свои! Второй вариант тебе не мешал играть и показывать хорошие резы! А к твоему разочарованию может быть, Российские войска все это время были в Крыму в ограниченном количестве... Так в чем вопрос то?[/
Олег, скажу точку зрения: в данный момент у Украины 2 варианта дальнейшего развития... Либо западная живет без Одессы, Херсона, Крыма, Донецка и Харькова, ну и Николаева, и лижет задницы всему евросоюзу ради очередного кредита, либо Бендеры в скором времени сдуются и все вернется на круги свои! Второй вариант тебе не мешал играть и показывать хорошие резы! А к твоему разочарованию может быть, Российские войска все это время были в Крыму в ограниченном количестве... Так в чем вопрос то?[/
Они были в Севастополе согласно договору, а не блокировали наших военных, не захватывали парламент и не помогали принимать нелегитимные решения, разница большая.
Мы как то сами в состоянии решить какие у нас пути развития, без вмешательства российских военнызх и привозных провокаторов.
И не надо тут про задницы, а то еще не понятно кто лижет, а кто борется за лучшую жизнь своей страны.
Бессмысленно доказывать что-то человеку верящему в то, что войска разгуливающие в Крыму в полном обмундировании и с оружием, разъезжающем на российской спецтехнике и блокирующие украинских военных не российские.
Откровенное вранье. Я родом с Запада Украины. 17 лет разговариваю на русском языке и не испытываю никаких проблем нигде на территории Украины. А ты можешь дальше повторять бред вдолбленный вам в головы ФСБ.
Украина и без вас разберется что нам делать с Правым Сектором.
Олег. Кроме истеричных воплей об окупации Украины Российскими войсками со стороны "антироссийской" прессы и не менее истеричных воплей со строны "проросийских" сми о том что кроме Черноморского флота, который ни во что не вмешивается никакой другой "официальной и достоверной" информации у нас нет.
А по поводу националистов... Когда ставят памятники Бандере, сносят и оскверняют памятники Советским солдатом, избивают ветеранов ВОВ, то извини - это уже дело не только Украины.
Олег. Кроме истеричных воплей об окупации Украины Российскими войсками со стороны "антироссийской" прессы и не менее истеричных воплей со строны "проросийских" сми о том что кроме Черноморского флота, который ни во что не вмешивается никакой другой "официальной и достоверной" информации у нас нет.
А по поводу националистов... Когда ставят памятники Бандере, сносят и оскверняют памятники Советским солдатом, избивают ветеранов ВОВ, то извини - это уже дело не только Украины.
Кого избивают в России - дело России? Или Украине тоже ввести войска? Кому ставить памятники в Украине тоже нам решать.
Уже одно то, что войска при оружии покинули места предписанные в договре - есть военная опперация, и это вроде как нет смысла доказывать, кто имеет глаза сам видит.
Ладно, живите в своем выдуманном мире, извините, что побеспокоил.
Они были в Севастополе согласно договору, а не блокировали наших военных, не захватывали парламент и не помогали принимать нелегитимные решения, разница большая.
Мы как то сами в состоянии решить какие у нас пути развития, без вмешательства российских военнызх и привозных провокаторов.
И не надо тут про задницы, а то еще не понятно кто лижет, а кто борется за лучшую жизнь своей страны.
Ладно, живите в своем выдуманном мире, извините, что побеспокоил.
Ну вот опять ты за свое... Ваши военные, если уж на чистоту - проститутки! Они вообще не понимают сейчас кому подчиняться в большинстве регионов! Обязанность военных - выполнять приказы вышестоящих органов, а эти "органы" мягко говоря не всех устраивают!!! (не буду лукавить, но и Путина то же). Сами вы уже видно как справились... Говоришь не фашисты? Так какого хрена памятники тому же самому Ленину полетели? Или это тоже пропганда Путин-ТВ? Да ты сам открой глаза на происходящее! Со стороны России к вам вообще зла никогда не было!!! Всегда поддерживали хоть как то... Не хотите? Лижите задницы, как и было уже сказано... Просто, Олег, твои идеи о вреде России - достали... С чего такая неприязнь???
Открой глаза... Ни кто ничего не захватывал!!! Почитай википедию на слово захват! Прежде всего это военное вмешательство с применением силы... Ни один Украинец ещё не погиб от Российских войск в Крыму...
Ну вот опять ты за свое... Ваши военные, если уж на чистоту - проститутки! Они вообще не понимают сейчас кому подчиняться в большинстве регионов! Обязанность военных - выполнять приказы вышестоящих органов, а эти "органы" мягко говоря не всех устраивают!!! (не буду лукавить, но и Путина то же). Сами вы уже видно как справились... Говоришь не фашисты? Так какого хрена памятники тому же самому Ленину полетели? Или это тоже пропганда Путин-ТВ? Да ты сам открой глаза на происходящее! Со стороны России к вам вообще зла никогда не было!!! Всегда поддерживали хоть как то... Не хотите? Лижите задницы, как и было уже сказано... Просто, Олег, твои идеи о вреде России - достали... С чего такая неприязнь???
Открой глаза... Ни кто ничего не захватывал!!! Почитай википедию на слово захват! Прежде всего это военное вмешательство с применением силы... Ни один Украинец ещё не погиб от Российских войск в Крыму...
Наши военные - это наше дело, и не вам из России рассказывать кто они и кому им подчиняться, так понятно? Кто кого устаивает или нет, тоже нам решать. Памятники Ленину нужно было снести еще 20 лет назад, и это тоже нам решать. А вот мемориалы воинам-освободителям не стоит трогать, но такие случаи и не массовые и внутри страны осуждаются почти всеми.
Какая неприязнь? К введению войск России на территоррию Украины? Странно, почему это я. Наверно, если японцы высадятся на Куриллах - вы их с цветами пойдете встречать?
То есть, военное вмешательство - это нормально? Все с тобой понятно.
Наши военные - это наше дело, и не вам из России рассказывать кто они и кому им подчиняться, так понятно? Кто кого устаивает или нет, тоже нам решать. Памятники Ленину нужно было снести еще 20 лет назад, и это тоже нам решать. А вот мемориалы воинам-освободителям не стоит трогать, но такие случаи и не массовые и внутри страны осуждаются почти всеми.
Какая неприязнь? К введению войск России на территоррию Украины? Странно, почему это я. Наверно, если японцы высадятся на Куриллах - вы их с цветами пойдете встречать?
То есть, военное вмешательство - это нормально? Все с тобой понятно.
Так где оно военное вмешательство? Ты хоть один необычайно неопровержимый факт расскажи? Где применение оружия? Где захват пленных? где вообще что то что похоже на вторжение? В Севастополе (я сейчас копаться в статистике не буду, но знаю точно) стоит Российский контингент войск... Предположим что он расчитан на 20 000 человек, а находилось 15000... Так с чего ты взял что пополнение до максимума - это вторжение???
Кого избивают в России - дело России? Или Украине тоже ввести войска? Кому ставить памятники в Украине тоже нам решать.
Уже одно то, что войска при оружии покинули места предписанные в договре - есть военная опперация, и это вроде как нет смысла доказывать, кто имеет глаза сам видит.
То есть ты будешь утверждать, что если в Росии начнут избивать украинцев (по-национальности) Украина будет молчать в тряпочку и утираться? По поводу Ленина, Сталина и других политиков, я не говорю. А Кутузов то чем Вам не потрафил? А уж осквернение помятников Советским воинам (среди которых очень много украинцев) - это позор!
Из Москвы я не вижу что именно делает моряки Черноморского флота в Украине. Наши сми вопят, что они на базах. Ты утверждаешь, что что они уже чуть ли не в Киеве. Почему, я должен верить тебе? Не то, что я очень верю наишим сми.
Лично к гражданам России я хорошо отношусь, намного лучше чем к полякам или немцам и тем более америкосам. Но то насколько легко вы верите во всю ту чушь, которую распространяют ваши СМИ о событиях в Украине меня расстраивает ((
Лично к гражданам России я хорошо отношусь, намного лучше чем к полякам или немцам и тем более америкосам. Но то насколько легко вы верите во всю ту чушь, которую распространяют ваши СМИ о событиях в Украине меня расстраивает ((
Олег так тебя и просят. Покажи, что именно творится. Только не надо ссылаться при этом на Ваши СМИ. Странно будет если ты утверждая, что все что говорят Российские СМИ ложь, будешь утверждать, что украинскии (антироссийские) СМИ говорят исключительно правду.
Лично к гражданам России я хорошо отношусь, намного лучше чем к полякам или немцам и тем более америкосам. Но то насколько легко вы верите во всю ту чушь, которую распространяют ваши СМИ о событиях в Украине меня расстраивает ((
Так и ты не всегда верь в чушь которую глаголят Украинские СМИ, особенно с родины и с Киева... Раз уж так получилось...
Что касается Японцев кстати... Вот когда хотя бы половина Курил войной пойдут против Российских властей и законов, вот тогда Японцы будь уверен зашевелятся не на шутку... А так, естественно мы их просто без "но" раздавим!!! Украина не тот случай...!
И кстати процент тех кто верит, Российским СМИ в России очень не велик)). У нас просто НЕТ другой информации.
То есть ты будешь утверждать, что если в Росии начнут избивать украинцев (по-национальности) Украина будет молчать в тряпочку и утираться? По поводу Ленина, Сталина и других политиков, я не говорю. А Кутузов то чем Вам не потрафил? А уж осквернение помятников Советским воинам (среди которых очень много украинцев) - это позор!
Из Москвы я не вижу что именно делает моряки Черноморского флота в Украине. Наши сми вопят, что они на базах. Ты утверждаешь, что что они уже чуть ли не в Киеве. Почему, я должен верить тебе? Не то, что я очень верю наишим сми.
Давай так? Кого избили за национальность в Украине, чтоб не быть балаболом?
Снос памятника Кутузову в Бродах - единичный случай, и как бы бессмысленный. Но что он вообще там делал... НО не важно, его трогать не стоило.
Ваши военные не на базах и это есть даже у ваших блоггеров.
Сейчас сброшу ссылки с фотографиями.
Так где оно военное вмешательство? Ты хоть один необычайно неопровержимый факт расскажи? Где применение оружия? Где захват пленных? где вообще что то что похоже на вторжение? В Севастополе (я сейчас копаться в статистике не буду, но знаю точно) стоит Российский контингент войск... Предположим что он расчитан на 20 000 человек, а находилось 15000... Так с чего ты взял что пополнение до максимума - это вторжение???
Вторжение - это нахождение войск с оружием не на местах оговоренных в договоре без разрешения власти Украины. Разве это так сложно? Не хватало еще чтоб они убивали.
Вторжение - это нахождение войск с оружием не на местах оговоренных в договоре без разрешения власти Украины. Разве это так сложно? Не хватало еще чтоб они убивали.
Аааа, так и это ты решил таким поворотом развернуть... Власть Украины не признана властью России, так что там у вас всего лишь самозванцы сидят... Захватившие власть насильственным путем!!! Ты чего???
Второе: и кто интересно тебя информировал о неоговоренных в договорах расположениях Российской армии? СМИ Украины?
И кстати процент тех кто верит, Российским СМИ в России очень не велик)). У нас просто НЕТ другой информации.
О майдане говорить не буду, там много всего было, и правду не найдешь. Одно скажу, Януковича нужно было от власти устранить, жаль, что столько жертв ((
О том, что русскоязычных не притесняют можешь послушать одного из самых популярных в СНГ детских врачей из Харькова, который разговаривает на русском и ведет свои передачи тожде на русском:
Вот текст: http://www.komarovskiy.net/blog/obrashhenie-k-roditelyam-rossii.html
Вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=0FpDiA4o22s
А вот и обещанные ссылки на блог русского из Москвы, который в Крыму проведывает бабушку:
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
http://zyalt.livejournal.com/1017991.html
Там вы можете сами видеть как вооружены и на чьей технике ездят военные без опознавательных знаков.
efremovxp
06.03.2014, 00:50
Отличная фотосессия людей в форме :)
Соглашение, заключенное между Януковичем и лидерами оппозиций не было выполнено оппозицией. Власть была захвачена незаконным образом, проведена имитация законности. Представители других государств, выступившие гарантом выполнения соглашения никак теперь ответственность не понесли за свои подписи. США и ЕС признали законным решение отстранить Януковича и назначить и.о. президента какого то проходимца.
Янукович, как законный президент избранный народом, попросил В.В. Путина ввести войска в Украину и навести порядок. Ссылок давать не буду, это всем известно.
Действующая незаконная власть собирается вступить в НАТО и ЕС, поставить американскую ПРО, которая направлена против России (в чем никто уже не сомневается). Как Россия может быть безразлична к тому, что перед носом поставят ракету направленную на нее?
Пора стягивать войска и ядерные ракеты на Кубу и Камчатку. Хоть бы Китай не отвернулся от нас.
О майдане говорить не буду, там много всего было, и правду не найдешь. Одно скажу, Януковича нужно было от власти устранить, жаль, что столько жертв ((
О том, что русскоязычных не притесняют можешь послушать одного из самых популярных в СНГ детских врачей из Харькова, который разговаривает на русском и ведет свои передачи тожде на русском:
Вот текст: http://www.komarovskiy.net/blog/obrashhenie-k-roditelyam-rossii.html
Вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=0FpDiA4o22s
А вот и обещанные ссылки на блог русского из Москвы, который в Крыму проведывает бабушку:
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
http://zyalt.livejournal.com/1017991.html
Там вы можете сами видеть как вооружены и на чьей технике ездят военные без опознавательных знаков.
Не вижу ниодного доказательства что это именно Российские войска!!! Если пропустил, подскажи... Ни один военный не светанул флагом..., а ты походу плохо знаешь Шойгу (министра обороны РФ) Тот енсли сказал, то он сделал! Он сказал: ни один военнослужащий РФ не появится на тер. Украины без опозновательных знаков!
На этой технике пол мира ездиет..., из этих автоматов 3\4 мира стреляют...
Врач? марионетка... Он ради себя это говорит и ради сохранения своей семьи.... Знаю что ск5ажешь) Такова жизнь Олег... Кроме врача, нет ни единого факта, что ты прав(((
Не вижу ниодного доказательства что это именно Российские войска!!! Если пропустил, подскажи... Ни один военный не светанул флагом..., а ты походу плохо знаешь Шойгу (министра обороны РФ) Тот енсли сказал, то он сделал! Он сказал: ни один военнослужащий РФ не появится на тер. Украины без опозновательных знаков!
На этой технике пол мира ездиет..., из этих автоматов 3\4 мира стреляют...
Врач? марионетка... Он ради себя это говорит и ради сохранения своей семьи.... Знаю что ск5ажешь) Такова жизнь Олег... Кроме врача, нет ни единого факта, что ты прав(((
Я уже тебе отвечал, нет смысла спорить с человеком, который видит белое, а говорит черное, только потому что на нем не написано что это белое.
Отличная фотосессия людей в форме :)
Соглашение, заключенное между Януковичем и лидерами оппозиций не было выполнено оппозицией. Власть была захвачена незаконным образом, проведена имитация законности. Представители других государств, выступившие гарантом выполнения соглашения никак теперь ответственность не понесли за свои подписи. США и ЕС признали законным решение отстранить Януковича и назначить и.о. президента какого то проходимца.
Янукович, как законный президент избранный народом, попросил В.В. Путина ввести войска в Украину и навести порядок. Ссылок давать не буду, это всем известно.
Действующая незаконная власть собирается вступить в НАТО и ЕС, поставить американскую ПРО, которая направлена против России (в чем никто уже не сомневается). Как Россия может быть безразлична к тому, что перед носом поставят ракету направленную на нее?
Пора стягивать войска и ядерные ракеты на Кубу и Камчатку. Хоть бы Китай не отвернулся от нас.
Олегу ты это доказать не сможешь... Он считает Януковича как минимум таким же предателем Украины, а скорее всего ХУЖЕ чем нынешнее!
Я уже тебе отвечал, нет смысла спорить с человеком, который видит белое, а говорит черное, только потому что на нем не написано что это белое.
Ты как поп))) Я вот например материалист и много приходится сталкиваться темами с верующими людьми... У них конечный ответ на любой вопрос: " да на все воля божья"
Вот и у тебя как то все однообразно... А размышлений и тем для разговоров полно... Заканчиваются одним... "Путин-ТВ" все насмотрелись..., ну кроме конечно тебя... Ты насмотрелся UKR-TV...
И вообще мы начинали не с этого на форуме... Я не враг конкретно тебе, я враг вашему "правительству". Так что не "виноватая я"))))))
Отличная фотосессия людей в форме :)
Соглашение, заключенное между Януковичем и лидерами оппозиций не было выполнено оппозицией. Власть была захвачена незаконным образом, проведена имитация законности. Представители других государств, выступившие гарантом выполнения соглашения никак теперь ответственность не понесли за свои подписи. США и ЕС признали законным решение отстранить Януковича и назначить и.о. президента какого то проходимца.
Янукович, как законный президент избранный народом, попросил В.В. Путина ввести войска в Украину и навести порядок. Ссылок давать не буду, это всем известно.
Действующая незаконная власть собирается вступить в НАТО и ЕС, поставить американскую ПРО, которая направлена против России (в чем никто уже не сомневается). Как Россия может быть безразлична к тому, что перед носом поставят ракету направленную на нее?
Пора стягивать войска и ядерные ракеты на Кубу и Камчатку. Хоть бы Китай не отвернулся от нас.
Ну конечно, клоун из российской глубинки лучше всех знает что законно в Украине а что нет.
Парламент после дезертирства Януковича, который сбежал не подписав закон о возврате к конституции 2004-го года, который он должен был подписать по соглашению. Тогда, единственный оставшийся легитимный орган власти - парламент, больше чем 300 голосами, что является конституционным большинством (это означает, что почти 70% Украины голосовали за этих депутатов) сделал это за него.
Дальше, президент Украины самолично не может просить вводить войска, он не наделен такими полномочиями.
Так что, все что ты написал - это вранье, которое тебе вдолбили российские СМИ.
Олегу ты это доказать не сможешь... Он считает Януковича как минимум таким же предателем Украины, а скорее всего ХУЖЕ чем нынешнее!
Янукович предал тех, кто за него голосовал, и тех, кто его до последнего поддерживал. А для меня он вор и убийца.
Ты как поп))) Я вот например материалист и много приходится сталкиваться темами с верующими людьми... У них конечный ответ на любой вопрос: " да на все воля божья"
Вот и у тебя как то все однообразно... А размышлений и тем для разговоров полно... Заканчиваются одним... "Путин-ТВ" все насмотрелись..., ну кроме конечно тебя... Ты насмотрелся UKR-TV...
И вообще мы начинали не с этого на форуме... Я не враг конкретно тебе, я враг вашему "правительству". Так что не "виноватая я"))))))
Так вы и ведете себя как секта, все кто смотрит российское ТВ о событиях в Украине говорят одну и ту же ложь, вложенную в ваши головы...
Многим родственнии из России звонят и интересуются что здесь творится и очень удивляются, когда оказывается что в Киеве все спокойно и есть что кушать...
Янукович предал тех, кто за него голосовал, и тех, кто его до последнего поддерживал. А для меня он вор и убийца.
Ну та я для тебя писал кто для меня Путин...
Так вы и ведете себя как секта, все кто смотрит российское ТВ о событиях в Украине говорят одну и ту же ложь, вложенную в ваши головы...
Многим родственнии из России звонят и интересуются что здесь творится и очень удивляются, когда оказывается что в Киеве все спокойно и есть что кушать...
Я с одной стороны даже отрицать не буду по поводу секты... Только секта по определению это закрытое опщество людей придерживающихся одной веры или мнения... Так вот сектой можно назвать правительство Киева, а никак не миллионы Россиян и многих на западе уже!!! Так ты к кому относишься? Не к секте ли часом? Заметь, это слово ты сам выдал...
Ну та я для тебя писал кто для меня Путин...
Так втом и дело, что даже те, кто не любят Путина очень легко верят во всю эту чушь.
Комаровский правильно сказал, людей, которые получают информацию в интернете и получают информацию из ТВ сразу видно:
"Причем вот эти последние два дня я постоянно разговариваю со своими друзьями, пациентами, читателями из России, и я вижу четкое разделение общества. Я вижу разделение общества на тех, кто в интернете, и на тех, кто перед телевизором. И я четко понимаю, что те, кто перед телевизором, искренне пытаются сейчас меня и моих детей спасать. Ребят, самое ужасное потрясение, которое есть сейчас для меня – это то, что я вижу по российским каналам. Такой лжи не было никогда во всем Советском союзе. Я, слава богу или не слава богу, много жил в Советском союзе, и мы знали, что там и тут в телевизоре и в жизни по-разному. Но то, что происходит сейчас, это просто катастрофа. Это информационный геноцид. "
Так вы и ведете себя как секта, все кто смотрит российское ТВ о событиях в Украине говорят одну и ту же ложь, вложенную в ваши головы...
Многим родственнии из России звонят и интересуются что здесь творится и очень удивляются, когда оказывается что в Киеве все спокойно и есть что кушать...
Кстати, это очень позитивно ( про кушать), можно подумать что до этого кушать было нечего...
Я с одной стороны даже отрицать не буду по поводу секты... Только секта по определению это закрытое опщество людей придерживающихся одной веры или мнения... Так вот сектой можно назвать правительство Киева, а никак не миллионы Россиян и многих на западе уже!!! Так ты к кому относишься? Не к секте ли часом? Заметь, это слово ты сам выдал...
Как секта - не значит секта.
Новое правительство временное, до выборов, сначала президента, а потом, надеюсь, и парламента.
Надеюсь, ты не будешь отрицать, что правительство Украине необходимо сейчас?
За отстранение Януковича проголосовали 328 депутатов, что почти 73% А это значит, что отстранение Януковича поддежали депутаты представляющие в Раде интересы почти трех четвертей населения Украины.
Так втом и дело, что даже те, кто не любят Путина очень легко верят во всю эту чушь.
Комаровский правильно сказал, людей, которые получают информацию в интернете и получают информацию из ТВ сразу видно:
"Причем вот эти последние два дня я постоянно разговариваю со своими друзьями, пациентами, читателями из России, и я вижу четкое разделение общества. Я вижу разделение общества на тех, кто в интернете, и на тех, кто перед телевизором. И я четко понимаю, что те, кто перед телевизором, искренне пытаются сейчас меня и моих детей спасать. Ребят, самое ужасное потрясение, которое есть сейчас для меня – это то, что я вижу по российским каналам. Такой лжи не было никогда во всем Советском союзе. Я, слава богу или не слава богу, много жил в Советском союзе, и мы знали, что там и тут в телевизоре и в жизни по-разному. Но то, что происходит сейчас, это просто катастрофа. Это информационный геноцид. "
Олег, думаю мы все равно останемся при своих мнениях... И заметь, что ты на данном форуме один... Очень жаль что нет тебе подпруги, интересней было бы обсуждение...! Высказывание одного доктора, не спасет от неминуемой (по моему мнению) гибели нынешнего правительства Киева... "гибели" в смысле - не компетентности! И как ты не доказывай вылезая "из кожи вон" это все практически бесполезно((( Удачи тебе, а точнее не "компосируй мозг себе и всем здесь, и гоняй как и прежде)) Устаканется через время и сделаем выводы кто прав кто виноват)))
Кстати, это очень позитивно ( про кушать), можно подумать что до этого кушать было нечего...
Не о том речь, а о том, что насмотревшись Путин-ТВ люди в России реально волнуются что у нас тут беспредел и нечего есть. За заботу спасибо, но можно же было научиться не смотреть новости по вашему ТВ. Я вот наше ТВ не смотрю принципиально, так у нас хотя бы 2 точки зрения можно узнать было. Были провластные каналы и опоззиционные.
Олег, думаю мы все равно останемся при своих мнениях... И заметь, что ты на данном форуме один... Очень жаль что нет тебе подпруги, интересней было бы обсуждение...! Высказывание одного доктора, не спасет от неминуемой (по моему мнению) гибели нынешнего правительства Киева... "гибели" в смысле - не компетентности! И как ты не доказывай вылезая "из кожи вон" это все практически бесполезно((( Удачи тебе, а точнее не "компосируй мозг себе и всем здесь, и гоняй как и прежде)) Устаканется через время и сделаем выводы кто прав кто виноват)))
Я привел высказывание популярного в России доктора, это не значит, что этот доктор один. Просто он достаточно хорошо рассказал как на самом деле обстоят у нас дела.
У нас власть поменяется полностью чуть больше чем за пол года. Так что без вмешательства Путина все у нас было бы нормально. Новой власти беспредельничать не дадут уже совместно и Восток, и Юг, и Центр, и Запад Украины.
Я привел высказывание популярного в России доктора, это не значит, что этот доктор один. Просто он достаточно хорошо рассказал как на самом деле обстоят у нас дела.
У нас власть поменяется полностью чуть больше чем за пол года. Так что без вмешательства Путина все у нас было бы нормально. Новой власти беспредельничать не дадут уже совместно и Восток и Запад Украины.
Вот слова ОПТИМИСТА!!!))) А с чего вдруг такая уверенность что новая власть беспредельничать намеренна и будет в дальнейшем? Нахрена она сейчас то нужна? Чем они лучше Януковича? Подобрать за ним остатки?
Вот слова ОПТИМИСТА!!!))) А с чего вдруг такая уверенность что новая власть беспредельничать намеренна и будет в дальнейшем? Нахрена она сейчас то нужна? Чем они лучше Януковича? Подобрать за ним остатки?
Любая власть беспредельничает у нас и у вас... Просто кто-то меньше, кто-то больше, а кто-то совсем страх потерял. Лучше Януковича кто угодно, даже Ахметов ))
Любая власть беспредельничает )) Просто кто-то меньше, кто-то больше, а кто-то совсем борзеет. Лучше Януковича кто угодно, даже Ахметов ))
Может быть, вам Украинцам виднее... Только есть все таки "но"... Что многие не согласны с этой властью и более целесообразно было провести референдум, а не войну устраивать чуть ли не на весь мир... Хотя это ещё не закончилось...
Любая власть беспредельничает у нас и у вас... Просто кто-то меньше, кто-то больше, а кто-то совсем страх потерял. Лучше Януковича кто угодно, даже Ахметов ))
Ну вот хоть убей))) А в России кроме этих двух дормоедов лучше нету((((((( Остальные только я я я, а насамомо деле головки от .....я((((
Олег... сам я живу в Казахстане и новости ни в интернете не по тв не наблюдаю... знаю про некоторые события, но мало чему верю... а коли ты так говоришь про "Путин-ТВ" позволь спросить: ты хочешь нас своим "Олег-Блог" накормить? ты правильно заметил что мы не все знаем и что многие волнуются, но разве это плохо? возможно ты "свечку держал" когда российские войска вторгались в куда-то там и возможно ты вживую видел провокаторов и точно знаешь, что это провокатор и именно засланец от путина, но с какой стати нам тебе верить? для нас в данный момент то же что и "Путин-ТВ"... т.е. пока своими глазами не увидим, есть 2-е правды... одного понять не могу, для чего ты пытаешься всех переманить на свою сторону? для чего нужно было ставить такой девиз? просто получается "обидели мышку, написили в норку" и ты такой обиженный значит делаешь такой байкот... ну поздравляю тебя, путин уже позвонил своим и войска выводит и пишет прощение и с поста уходит... ты такого ожидал? просто мне конкретно это не понятно, для чего все в игре?
Не о том речь, а о том, что насмотревшись Путин-ТВ люди в России реально волнуются что у нас тут беспредел и нечего есть. За заботу спасибо, но можно же было научиться не смотреть новости по вашему ТВ. Я вот наше ТВ не смотрю принципиально, так у нас хотя бы 2 точки зрения можно узнать было. Были провластные каналы и опоззиционные.
А откуда инфо черпаешь? из инета? Да я тебе хоть сейчас роликов 20 за 10мин найду провоцирующие Рос войска в вторжении, захвате и т. д.
Олег,ты всётаки зря считаешь,что люди в России зомбированы.Тут все прекрасно информированы.Ты не видишь главного,тут не хотят терять Украинцев,и никто тут против не настроен.В чём суть зомбирования?Никто не собирается нарушать суверинитета страны.Просто есть факты,которые людей настараживают.Всем понятно,что именно народ начал этот переворот,но многим не нравятся те господа,которые прорвались в эту власть c помощью силы.Прорвались для того,что бы навсегда рассорить два братских народа.Россия в данный момент является сдерживающим фактором для этих лиц.О провокациях можно говорить много..Но одно я знаю точно,очень много людей на востоке сильно не довольны этой властью,и хотят быть с Россией.И это мнение надо учитывать,чего нынешняя власть не делает.И не знаю как там в Киеве,но в Мелитополе всё довольно печально.Ещё печальней то,что на волне народного волнения,какой то отменный кукловод приходит к власти с помощью всяких Музычко и Ярошей и постепенно выполняет задуманный план по обострению отношений между двумя братскими народами.В любом случае надо дождаться выборов в которых все граждане Украины будут иметь право голоса.И я очень надеюсь,что во власти появятся люди,которые способны объеденить людей и вытащить Украину из этой ямы!В общем спор этот бесполезен.Россия-Украине не враг,и жить нам надо вместе.Как бы это не напрягало тех,кто спит и видит НАТО в Крыму и Украине.Восток этого не допустит.ЗЫ..Вот только что узнал,что в Мелитополе отключают все каналы кабельного телевидения,вещающие на русском языке..А у нас русскоязычных 90%..Мне спасибо этим властям сказать?Или моей матери им спасибо сказать?Она родилась и выросла в России и по украински вообще не понимает..Вот так эта власть учитывает наше мнение!?Так она объеденяет людей?Бесполезные споры..Буду надеяться что это очередная провокация от кукловодов.И так ясно к чему это ведёт.А эта игра тут действительно не причём..Не понимаю твоей позиции с девизом.
Может быть, вам Украинцам виднее... Только есть все таки "но"... Что многие не согласны с этой властью и более целесообразно было провести референдум, а не войну устраивать чуть ли не на весь мир... Хотя это ещё не закончилось...
У нас не было войны, у нас был протест, который власть игнорировала, разгоняла, запугивала и добилась того, что радикалы взялись сначала за палки, фейерверки и коктейли молотова, а потом и за оружие.
А "войну на весь мир" начинает сейчас Путин, суя свой нос во внутренние дела Украины.
Какой смысл проводить референдум, если через 3 месяца вся Украина выберет нового Президента, а через пол года новую Раду и будет новое правительство?
Помоему вы все всё знаете лучше всех! Один или два человека пишут(рассуждают) логически осталные ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД :mad:
Если и отключают - то только российские каналы за откровенную ложь о событиях в Украине. Украинские каналы вещающие на русском никто не отключит, так как почти на всех каналах есть передачи на русском. Тот же Интер, Украина... Российские сериалы никто не отключает и показывают не в украинской озвучке.
Олег... сам я живу в Казахстане и новости ни в интернете не по тв не наблюдаю... знаю про некоторые события, но мало чему верю... а коли ты так говоришь про "Путин-ТВ" позволь спросить: ты хочешь нас своим "Олег-Блог" накормить? ты правильно заметил что мы не все знаем и что многие волнуются, но разве это плохо? возможно ты "свечку держал" когда российские войска вторгались в куда-то там и возможно ты вживую видел провокаторов и точно знаешь, что это провокатор и именно засланец от путина, но с какой стати нам тебе верить? для нас в данный момент то же что и "Путин-ТВ"... т.е. пока своими глазами не увидим, есть 2-е правды... одного понять не могу, для чего ты пытаешься всех переманить на свою сторону? для чего нужно было ставить такой девиз? просто получается "обидели мышку, написили в норку" и ты такой обиженный значит делаешь такой байкот... ну поздравляю тебя, путин уже позвонил своим и войска выводит и пишет прощение и с поста уходит... ты такого ожидал? просто мне конкретно это не понятно, для чего все в игре?
Вот для того, чтоб кое кому стала известна и вторая правда. Путин ведет сейчас себя как Гитлер перед нападением на Польшу. Это не я сказал, а российский историк МГИМО, которого после этого уволили.
А откуда инфо черпаешь? из инета? Да я тебе хоть сейчас роликов 20 за 10мин найду провоцирующие Рос войска в вторжении, захвате и т. д.
Внутренние дела Украины никак не могут быть провоцирующими на ввод войск. О том и речь.
Мне достаточно сравнить новости с тем что происходит в городе, чтоб знать кому точно верить нельзя, а кого можно читать, но все равно верить с опаской.
Если и отключают - то только российские каналы за откровенную ложь о событиях в Украине. Украинские каналы вещающие на русском никто не отключит, так как почти на всех каналах есть передачи на русском. Тот же Интер, Украина... Российские сериалы никто не отключает и показывают не в украинской озвучке.
Какая ложь?В чём суть этой лжи?На что по твоему мнению она направлена?Не там ты провокаторов выискиваешь.Спорить бесполезно.Россия Украине не враг.И отключать каналы русскоязычные,что бы там не говорили,а там ничего плохого не говорят,это беспредел и показательное принебрежение русскоязычным населением.В топку такую власть..Весь восток и юг за Россию и отключения не помогут..
Олег, а кому верить то? тебе? США? Европе? Украине? Я смотрю и телевизор и читаю что люди говорят, но делаю свой вывод.
"Путин=Гитлер" уж слишком, наверное забыли что Гитлер творил и что Путин, приведи мне примеры, которые бы объединяли этих двух людей.
А то что нужен ли нам Ленин или нет, это нам решать, кому вам? народу? Для когото Ленин это всё, а для когото это "надо снести". что за политика у тебя?
Какая ложь?В чём суть этой лжи?На что по твоему мнению она направлена?Не там ты провокаторов выискиваешь.Спорить бесполезно.Россия Украине не враг.И отключать каналы русскоязычные,что бы там не говорили,а там ничего плохого не говорят,это беспредел и показательное принебрежение русскоязычным населением.В топку такую власть..Весь восток и юг за Россию и отключения не помогут..
Так Россия - это не только рядовые русские, это и спецслужбы, которые возят провокаторов по всей стране.
Если ты не согласен что российское телевидение полностью перевирает ситуацию в Украине, то увы, я не могу тебя переубедить, это нужно понять самому.
Какой украинский русскоязычный канал отключили?
Я являюсь таким же русскоязычным населением, с той лишь разницей что свободно разговариваю на 2-х языках, но в быту и на работе использую русский. Моими интересами пренебрегают?
Олег, а кому верить то? тебе? США? Европе? Украине? Я смотрю и телевизор и читаю что люди говорят, но делаю свой вывод.
"Путин=Гитлер" уж слишком, наверное забыли что Гитлер творил и что Путин, приведи мне примеры, которые бы объединяли этих двух людей.
А то что нужен ли нам Ленин или нет, это нам решать, кому вам? народу? Для когото Ленин это всё, а для когото это "надо снести". что за политика у тебя?
http://www.topnews.ru/news_id_65936.html
Нам - это жителям Украины без вмешательства во внутренние дела Украины.
У меня не политика, я выступил с протестом против ввода войск России на территорию Украины. Если для вас это нормально - то я все правильно сделал, так как никогда это не будет нормой в Украине.
http://www.topnews.ru/news_id_65936.html
Нам - это жителям Украины без вмешательства во внутренние дела Украины.
У меня не политика, я выступил с протестом против ввода войск России на территорию Украины. Если для вас это нормально - то я все правильно сделал, так как никогда это не будет нормой в Украине.
Сравнивать сейчас может каждый и с чем угодно, главное дать тему, а потом вперёд с песней, ты находишь инфо в инете и я тоже, только различие между нами, ты воспринемаешь инфо, только то, что тебе нужно, а для меня, я сам делаю выводы. Я не там и не могу сказать, ввели ли войска или нет.
Никто и не говорит, что ввод войск это нормально, но нет конкретных докозательств, одни говорят, что да ввели, а другие крутят возле виска и говорят, вы что, зачем нам сейчас это делать? и кому верить тогда?
Ты походу чистый хохол, это я делаю вывод по тому как ты не видешь ничего того, что тебя не касаеться, а только оспариваешь.
У меня тоже кровь хохлячия, тоже люблю поспорить, но с доказательствами.
Я знаю одно, пока США существует, то всегда будут проблемы, а особенно в сторону России.
Если я стараюсь не затрагивать другие темы - так это только потому, что срача по одной теме достаточно. И эта тема самая серьезная на данный момент.
Я привел доказательства. Не доказывал только то, что телевидение в России врет и не стесняется, но это должен каждый сам для себя понять, каким СМИ верить, а каким нет.
Сам должен понимать, что очевидным доказательствам появиться нет откуда. И когда они появятся - это уже будет поздно воздух сотрясать, так как просто так карты не будет никто раскрывать. Но попробуй объяснить откуда в Крыму российская военная техника с вооруженными солдатами без опознавательных знаков? Только не надо повторять за Путиным, что камуфляж, оружие и военную технику просто так может купить каждый.
Если я стараюсь не затрагивать другие темы - так это только потому, что срача по одной теме достаточно. И эта тема самая серьезная на данный момент.
Я привел доказательства. Не доказывал только то, что телевидение в России врет и не стесняется, но это должен каждый сам для себя понять, каким СМИ верить, а каким нет.
Сам должен понимать, что очевидным доказательствам появиться нет откуда. И когда они появятся - это уже будет поздно воздух сотрясать, так как просто так карты не будет никто раскрывать. Но попробуй объяснить откуда в Крыму российская военная техника с вооруженными солдатами без опознавательных знаков? Только не надо повторять за Путиным, что камуфляж, оружие и военную технику просто так может купить каждый.
Плохо ты видать знаешь нашего министра обороны Шойгу! Этот человек настоящий патриот и во все времена , будучи еще главой МЧС творил только добро! Врать в наглую на весь мир он не будет, это не Путин! А он сказал, цитирую: " Российские войска без опознавательных знаков и соответствующей формы не присутствуют на территории Украины!"
А дальше ты сам все додумываешь... и обращаешь внимание на ваши СМИ...
Если я стараюсь не затрагивать другие темы - так это только потому, что срача по одной теме достаточно. И эта тема самая серьезная на данный момент.
Я привел доказательства. Не доказывал только то, что телевидение в России врет и не стесняется, но это должен каждый сам для себя понять, каким СМИ верить, а каким нет.
Сам должен понимать, что очевидным доказательствам появиться нет откуда. И когда они появятся - это уже будет поздно воздух сотрясать, так как просто так карты не будет никто раскрывать. Но попробуй объяснить откуда в Крыму российская военная техника с вооруженными солдатами без опознавательных знаков? Только не надо повторять за Путиным, что камуфляж, оружие и военную технику просто так может купить каждый.
Тут уже никто не спорит о правдоподобности российских сми... но поражает твоя уверенность в правдивости украинских сми... у нас нет полной информации, у нас есть только догадки и истории "очевидцев" из чего и берется наше мнение, пусть не всегда правильное... Т.к. ты точно все знаешь за эту ситуацию ВСЮ ПРАВДУ, то могу тебя поздравить... и тебе стоит свой блог завести и там все эти сравнения вести, т.к. здесь ты только наше мнение о тебе меняешь, а не о ком другом...
Я как минмум согласен с Олегом по поводу Российских войск Перемещения войск по территории другого государства возможно только имея на то санкции
Предположим пока ещё легитимный Янукович дал на это санкции, но не менее легитимная Рада таких санкций не давала. Даже будучи верховным главнокомандующим Янукович покинул страну, не смог обеспечить порядка в Киеве и в конечном итоге в Украине так что имея все рычаги управления страной он не был в состоянии чтолибо решать и потому разрешения войскам РФ перемещаться по территории Украины лично в моих глазах правомерны.
С другой стороны, Олег, если Верховная Рада приняла закон о запрете русского языка (а это уже не важно какими сми освещалосью важен факт того что такое решение было принято) и есть не маленькая часть Украины для которой это решение не может быть принятно нормально.
О том что пресса не может нормально работать показывали в том числе ваши каналы (в частности я смотрел 112.say.ua где в прямом эфире к съемочной группе прискакали какие то люди и требовали отдать материалы, удалить материалы, показать чтоони там наснимали .. а показывали они в прямом эфире кстати не жуткую жуть но тоже нелицеприятные вещи. как магазин рядом с майланом вскрывали.. не выносили ничего но вскрывали.. что там далше было не показывали потому как прибежали юди и требовали удалить показать и т.п.)
Так вот если есь часть общества которая не чуствует себя защищенной. если на заседание приходит Музычко и с автомаатом рассказывает кому и как нужно голосовать и НЕТ со стороны правительства людей которые могут защитить тех кто несогласен. Как к таким проявлениям можно относиться?.. Если это проявления по отношению к братскому народу.. и ты понимаешь что ну некому эти 17-20% людей украины защитить. Есть ли хоть одна страна кроме России которая пусть не очень правомерно но хотя бы как то проявила сочуствие к меньшей части населения. Кто видит не только как справедливый народный гнев большей части украины задолбавшихся от коррупции и хищений Януковича продвигается руками фашистов. Никто не считает всех людей на майдане фашистами но основной двигающей силой которая провоцировала, двигала обычных людей с их недовольством был правый сектор и Ярош.. разве не так?
Беркут разогнали.. за что? За то что люди выполняли свой долг? они не Януковича защищали а закон.. кто мешал провести в Раде закоными способами отстранение президента, смену президентского правления на парламентское, провестиреферендум на предмет подписания документа про ЕС..
Тут уже никто не спорит о правдоподобности российских сми... но поражает твоя уверенность в правдивости украинских сми... у нас нет полной информации, у нас есть только догадки и истории "очевидцев" из чего и берется наше мнение, пусть не всегда правильное... Т.к. ты точно все знаешь за эту ситуацию ВСЮ ПРАВДУ, то могу тебя поздравить... и тебе стоит свой блог завести и там все эти сравнения вести, т.к. здесь ты только наше мнение о тебе меняешь, а не о ком другом...
В данной ситуации мнение обо мне не имеет значения. Я нигде не писал об украинских СМИ. И в доказательство приводил только из российских источников. И вообще я нигде не писал о всей правде. Речь шла только об одной конкретной ситуации - российские солдаты находятся в Крыму с оружием и спецтехникой. Я даже их действия не обсуждаю, потому как это не имеет значения. Уже сам факт - вопиющее нарушения прав Украины.
С другой стороны, Олег, если Верховная Рада приняла закон о запрете русского языка (а это уже не важно какими сми освещалосью важен факт того что такое решение было принято) и есть не маленькая часть Украины для которой это решение не может быть принятно нормально.
ВР не принимала закон о запрете Русского языка. ВР отменила закон принятый партией Регионов "Об основах государственной языковой политики Украины" принятый в 2012-м году, чуть больше чем 1,5 года назад.
И если бы и.о. Призидента его подписал, а он его не подписал, то мы бы вернулись к ситуации с языками которая была до 2012-го года. Напомню, что тогда у нас не был запрещен русский язык, на нем спокойно общаются на территории всей Украины. Проходит обучение в ВУЗах. Дети учатся в русскоязычных школах. Как думаешь, сколько в России школ, в которых дети обучаются на украинском языке?
У этого закона, так и как у его отмены одна проблема - он является делом десятой важности, но о нем говорят как будто это единственное что важно в данный момент.
Ну а о правомерности протестов и действий силовиков спорить не буду, так как тут действительно слишком много событий, в которых почти все виноваты, кто больше, кто меньше.
Олег,печально то что ты видишь только свою сторону правды.Тебе уже многие высказали свою точку зрения,но ты никого не слышишь.Есть Крым и юго-восток страны,которым Россия очень близка по всем параметрам.И те вещи которых ты не замечаешь или они кажутся тебе не значительными,для нас очень существенны.Всем известно,как начинался этот переворот,известно что люди устали от такой жизни и вышли на майдан..Но то что этим воспользовались в Америке-факт.Всем известно что всё это спонсировалось из США.С какой целью?Думаю это и так ясно.Так вот людей из Крыма и востока страны,не устраивает то,что у власти оказались такие как Ярош и т.д.И не надо говорить,что мы сами разберёмся..Никто с ними разбираться не будет,потому что даже слепой увидит,каким курсом идёт нынешняя власть.И этих людей,с которыми не считаются,не 17%,а как минимум-в два раза больше.Когда переворот только начинался,я тебе говорил своё мнение о Крыме,оно сбывается.Если власть не поменяется,и останутся те люди которые будут идти курсом на отдаление от России..Следующим станет восток.Так как им нужны не кукловоды из Америки,а дружба и сотрудничество с Россией!Чего в данный момент явно не хватает в отношениях Киевской власти с Москвой.И не надо говорить,что Россия плохая,отбирает Крым.Это в первую очередь жители решают.
Олег,печально то что ты видишь только свою сторону правды.Тебе уже многие высказали свою точку зрения,но ты никого не слышишь.Есть Крым и юго-восток страны,которым Россия очень близка по всем параметрам.И те вещи которых ты не замечаешь или они кажутся тебе не значительными,для нас очень существенны.Всем известно,как начинался этот переворот,известно что люди устали от такой жизни и вышли на майдан..Но то что этим воспользовались в Америке-факт.Всем известно что всё это спонсировалось из США.С какой целью?Думаю это и так ясно.Так вот людей из Крыма и востока страны,не устраивает то,что у власти оказались такие как Ярош и т.д.И не надо говорить,что мы сами разберёмся..Никто с ними разбираться не будет,потому что даже слепой увидит,каким курсом идёт нынешняя власть.И этих людей,с которыми не считаются,не 17%,а как минимум-в два раза больше.Когда переворот только начинался,я тебе говорил своё мнение о Крыме,оно сбывается.Если власть не поменяется,и останутся те люди которые будут идти курсом на отдаление от России..Следующим станет восток.Так как им нужны не кукловоды из Америки,а дружба и сотрудничество с Россией!Чего в данный момент явно не хватает в отношениях Киевской власти с Москвой.И не надо говорить,что Россия плохая,отбирает Крым.Это в первую очередь жители решают.
Ну да, и с автоматами тоже жители стоят. Все понятно.
Ты говоришь о кукловодах из америки, но забываешь о действиях российских спецслужб, о влиянии Путина на Януковича и на события в Украине. Даже сейчас российские же спецуслужбы занимаются провокациями в русскоязычных городах.
Такие как Ярош даже не министры, а вы поголовно утверждаете, что как будто пол кабмина Ярошей. Радикалы никогда не получат полную власть в стране, так как не пользуются поддержкой большинства.
Ну да, и с автоматами тоже жители стоят. Все понятно.
Ты говоришь о кукловодах из америки, но забываешь о действиях российских спецслужб, о влиянии Путина на Януковича и на события в Украине. Даже сейчас российские же спецуслужбы занимаются провокациями в русскоязычных городах.
Такие как Ярош даже не министры, а вы поголовно утверждаете, что как будто пол кабмина Ярошей. Радикалы никогда не получат полную власть в стране, так как не пользуются поддержкой большинства.
Я знаю одно,ныняшняя власть делает всё,что бы окончательно рассориться с Россией.Русскоязычных это не устраивает,так как они хотят быть с Россией.Об остальном спорить не хочу.Бесполезно.
Я знаю одно,ныняшняя власть делает всё,что бы окончательно рассориться с Россией.Русскоязычных это не устраивает,так как они хотят быть с Россией.Об остальном спорить не хочу.Бесполезно.
Нынешней власти жить меньше года.
Нынешней власти жить меньше года.
Это очень большой срок.Люди не хотят ждать..Они хотят быть с Россией.И я их понимаю,так как у самого сын гражданин России и мать в ней родилась.Но так же повторюсь,что сам о смене гражданства не думал,хоть и живу здесь семнадцатый год.Так как домом и родиной всегда считал Украину,и очень хочу чтоб страна встала на ноги.Потому что будущее своё,я вижу именно там.P.S- интересно твоё мнение о снайперах.Янукович или лидеры майдана?
Это очень большой срок.Люди не хотят ждать..Они хотят быть с Россией.И я их понимаю,так как у самого сын гражданин России и мать в ней родилась.Но так же повторюсь,что сам о смене гражданства не думал,хоть и живу здесь семнадцатый год.Так как домом и родиной всегда считал Украину,и очень хочу чтоб страна встала на ноги.Потому что будущее своё,я вижу именно там.P.S- интересно твоё мнение о снайперах.Янукович или лидеры майдана?
Какое может быть мнение без фактов? Снайперы могут быть как с той, так и с другой стороны.
В том и дело, когда речь касается нынешней власти - то пол года для нее много, а когда касалось Януковича, то нужно было подождать больше чем год - двойные стандарты, не находишь?
=splinter-qz=
06.03.2014, 21:35
Уважаемый/дорогие братья и сёстры! )
Олег лишь хочет сказать следующее:
1) Украина - независимое государство и ни у одной страны в мире нет права окупировать часть её территории.
2) Не мешайте украинцам разбираться с внутренними проблемами Украины самостоятельно.
Я с ним соглсасен... Но есть одно "но"... На мой взгляд, в последних украинских событиях столкнулись две концепции:
- Как сказал один "как бы человек": "Не может быть независимой Украины, пока рядом существует Российская империя".
- Как сказал другой человек: "Россия является державой только до тех пор, пока она может удержать Украину".
Самое забавное для меня - я согласен и с одним и с другим высказыванием... А все договоры, соглашения и прочее "мировое право" - полная чушь. Всё равно "кто сильнее - тот и прав" и спорить об этом бессмысленно )
P. S. (Олегу) Девиз ты всё-таки смени. Гитлер, совершая свои поступки, думал (как он был уверен) о "благе своей нации". Путин же думает только о ДЕНЬГАХ. Иными слова: один псевдогосударственник", а другой - совсем даже не государственник, а так... шушера. Следовательно, знак "=" уже не подходит )
Да поймите Вы одно..Люди с востока и Крыма хотят быть с Россией,и не бывать американским короблям в Крыму,как и не бывать этой власти,которая пляшет под ихнюю дудку.Обаме ещё откликнется очередной провал в геополитике.
Какое может быть мнение без фактов? Снайперы могут быть как с той, так и с другой стороны.
В том и дело, когда речь касается нынешней власти - то пол года для нее много, а когда касалось Януковича, то нужно было подождать больше чем год - двойные стандарты, не находишь?
А ныняшняя власть это не Янукович.Тот вор и жулик,которого можно было законно переизбрать,а эти пришли совсем с другой целью.И пришли на крови.А снайперы были выставлены лидерами майдана.
А ныняшняя власть это не Янукович.Тот вор и жулик,которого можно было законно переизбрать,а эти пришли совсем с другой целью.И пришли на крови.А снайперы были выставлены лидерами майдана.
На чем базируется твое утверждение?
Ровно с таким же успехом я могу сказать что снайперов выставили ФСБ, но я ведь такую фигню не говорю, так как нет фактов ни в одну ни в другую сторону.
Уважаемый/дорогие братья и сёстры! )
Олег лишь хочет сказать следующее:
1) Украина - независимое государство и ни у одной страны в мире нет права окупировать часть её территории.
2) Не мешайте украинцам разбираться с внутренними проблемами Украины самостоятельно.
Я с ним соглсасен... Но есть одно "но"... На мой взгляд, в последних украинских событиях столкнулись две концепции:
- Как сказал один "как бы человек": "Не может быть независимой Украины, пока рядом существует Российская империя".
- Как сказал другой человек: "Россия является державой только до тех пор, пока она может удержать Украину".
Самое забавное для меня - я согласен и с одним и с другим высказыванием... А все договоры, соглашения и прочее "мировое право" - полная чушь. Всё равно "кто сильнее - тот и прав" и спорить об этом бессмысленно )
P. S. (Олегу) Девиз ты всё-таки смени. Гитлер, совершая свои поступки, думал (как он был уверен) о "благе своей нации". Путин же думает только о ДЕНЬГАХ. Иными слова: один псевдогосударственник", а другой - совсем даже не государственник, а так... шушера. Следовательно, знак "=" уже не подходит )
Ты все правильно понял ))
Олег,я не пойму на чём базируются твои рассуждения о провокациях с Российской стороны.Все провокации идут от лидеров майдана.
Олег,я не пойму на чём базируются твои рассуждения о провокациях с Российской стороны.Все провокации идут от лидеров майдана.
Прочти кто такие туристы Путина и чем они занимаются в русскоязычных регионах.
Ты все правильно понял ))
Опять вмешаюсь, можно?))
Я не совсем согласен с этими выводами Виталика... Олег, давай предположим такую ситуацию: на твоей лестничной клетке купили квартиру новые соседи. И они с момента заселения тебе сильно мешают, музыкой громкой, пьянством, разборками ит.д. и т.п. Тебе это надоело... Что ты будешь делать? Сидеть у себя и слушать их или все же ты пойдешь сначала поговорить, но так как получишь отказ ввиде очередной попойки и шума, ты пойдешь на них "войной"... Или я не так представляю жизнь в подъезде с соседями???
P.S. Всю жизнь прожил в многоквартирных домах.
Опять вмешаюсь, можно?))
Я не совсем согласен с этими выводами Виталика... Олег, давай предположим такую ситуацию: на твоей лестничной клетке купили квартиру новые соседи. И они с момента заселения тебе сильно мешают, музыкой громкой, пьянством, разборками ит.д. и т.п. Тебе это надоело... Что ты будешь делать? Сидеть у себя и слушать их или все же ты пойдешь сначала поговорить, но так как получишь отказ ввиде очередной попойки и шума, ты пойдешь на них "войной"... Или я не так представляю жизнь в подъезде с соседями???
P.S. Всю жизнь прожил в многоквартирных домах.
А да, совсем забыл)): к счетчику твоему подключились (я про газ), деньги ты им практически безвозмездно в долг дал... ну и опять же так далее....
Подключаешь международные организации. Требуешь выполнения условий и по кредиту и по поставкам газа. Нормальные экономические отношения.
Интересно как действующие власти трактуют события,которые сейчас происходят в Донецке.
Не Олег я в целом разделяю твою позицию но давай будем трезво смотреть со всех сторон
У РФ под боком находится братское но самостоятельное государство.
Нас связывают не только узы крови и традиций но и экономика, взаимные отношения в военной сфере. у нас есть общая гграница
Желание Украины двигаться в сторону Евросоюза нам(РФ) не выгодно (про кровные узы опускаем ибо это лирика) со всех остальных сторон. Это нас ослабляет и Путин как президент (хороший он, плохой, коррупционет и всё такое прочее) но он в данный момент решает вопросы по защите в первую очередь НАШИХ интересов. Потом уже (под этим соусом) интересы отдельно взятых жителей украины.
Он (или россияне) был иннициатором майдана? Он загнал вашу страну в то состояние в которой вы находитесь? Он разворовал бюджет? Он сидел на двух стульях и метался от ЕС к России и назад? Вы говорите что Янукович был ставлеником России.. он получал поддержку от России но он доил и Россию и ЕС. Но голосовали за него не россияне и не жители америки или ЕС. Так же как находящиеся у власти Ющенко и Тимошенко как то не привели вас к достатку и на второй срок их не выбрали тоже по причине того что о народе они не особо то и думали когда были у кормушки...
ЕС не говорит что вы станете членами ЕС с подписанием того документа из-за которого начался майдан. Более того они не скрывают что не желают чтобы такие страны как Турция Румыния и Украина (и ещё некоторые) вошли в состав ЕС. Они затягивая вас в ассоциацию обещали дать денег на то чтобы привести экономику, произвожство, сельское хозяйство и даже номенклатуру к стандартам ЕС? Нет. Они видели в вас рынки сбыта своих товаров и дешевую рабочую силу и только.
Почему Европа подписав 21 февраля договор с Януковичем о досрочных выборах и возврату к конституции 2004 года так легко от них отказалась (хотя как-раз Янукович сделал максимально большое число шагов навстречу майдановцам в отличие от них)
Если встать на место Януковича (руководителя Украины)
Подписать соглашение об ассоциации с ЕС в декабре значит серьёзно осложнить именно экономику страны (ввод пошлин с Россией, визовый режим, часть продукции российской и украинской перестают участвовать или значительно усложняются моментально) а значит моментально это почувствуют рядовые украинцы. А у вас я так понимаю (и без майдана) был не сахар. (А у него перевыборы на носу к тому же.. кто ж его после такого шага перевыберет.. он бы своему электорату в душу плюнул)
Так вот не мог он подписать соглашение об ассоциации .. и любой здравомыслящий политик не подписал бы на его месте.
Янукович по отношению к своему народу на майдане поступил более чем человечно. Беркут не стрелял в майдановцев хотя в него летели и камни и молотовы. А на майдане всё больше пьянели от того что вам с рук сходят ваши волннения и недовольства.. и нашлись "деятели" которые спровоцировали кровь.. Янукович должен был как гарант конституции в определенный момент не дрогнуть и разогнать майдан силами ВВ или Армии. Но он не смог. Он проявил слабость и о него вытерли ноги. Все.
Нужна ли была эта провокация России? Ради чего?
Зато нестабильность и в Европе и в России очень выгоднясамизнаетекому.. и я убежден что это всё итог деятельности США направленый в первую очередь против России во вторую против ЕС..а Украина (к сожалению) всего лиш рычаг которым было провернуто дельце.
Касательно фашистов. Конечно не все и даже значительно меньшая часть людей на майдане представляют фашистов и бендеровцев. Но почему вы вообще с ними связались? Почему теперь эти люди уже у власти?
Касательно Крыма. Я считаю его русским. Я был бы за его присоединение. Но не так как это происходит сейчас. Если Крым отойдёт России в результате рефередума 16 марта это осложнит и России и Украине взаимные отношения и отдалит нас.
То же самое можно сказать и о Донбасе и других городах настоеных на сближение с Россией. Я счтаю чтоони должны получить автономию но остаться в составе Украины.
Подключаешь международные организации. Требуешь выполнения условий и по кредиту и по поставкам газа. Нормальные экономические отношения.
Ты сейчас что, очередную отсрочку от суда международного предложил? (это к политике возвращаясь) Да не жирно ли будет? Российские войска введены для защиты граждан, не согласных с "новыми соседями" и их "собутыльниками" ввиде США, Германии и в целом НАТО! Никакого беспредела они там не учиняют... Лично я, Олег, с такими соседями поступил бы жестко, раз по хорошему они не хотят или не понимают или расчитывают на собутыльников...
Олег, не Путин-ТВ:
https://www.youtube.com/watch?v=K3xbb6M39YQ
https://www.youtube.com/watch?v=rYZTAqCoHxk
https://www.youtube.com/watch?v=Rsoclvmwwk4
https://www.youtube.com/watch?v=z0TCDY4nc6A&noredirect=1
https://www.youtube.com/watch?v=xjeI_wC7C7k
https://www.youtube.com/watch?v=vHkdYyU8BuA
https://www.youtube.com/watch?v=MyYShx6abnA
https://www.youtube.com/watch?v=JpmVz5q293A
особенно это:
https://www.youtube.com/watch?v=piQMj4QBVMQ&noredirect=1
а после этого, ты всё равно будешь утверждать что политику вы делаете сами, без вмешательства из вне?
https://www.youtube.com/watch?v=D23_WlRsSOA
а после этого, ты всё равно будешь утверждать что политику вы делаете сами, без вмешательства из вне?
https://www.youtube.com/watch?v=D23_WlRsSOA
Это не доказуемо)
http://www.rg.ru/2014/03/04/hatyn.html (http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st._aid=Discussions_Openlink&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2014%2F03%2F04%2F hatyn.html) Во! На данный момент партия власти в Киеве!
а после этого, ты всё равно будешь утверждать что политику вы делаете сами, без вмешательства из вне?
https://www.youtube.com/watch?v=D23_WlRsSOA
Ты понимаешь разницу между дипломатией и вводом войск?
Олег, не Путин-ТВ:
https://www.youtube.com/watch?v=K3xbb6M39YQ
https://www.youtube.com/watch?v=rYZTAqCoHxk
https://www.youtube.com/watch?v=Rsoclvmwwk4
https://www.youtube.com/watch?v=z0TCDY4nc6A&noredirect=1
https://www.youtube.com/watch?v=xjeI_wC7C7k
https://www.youtube.com/watch?v=vHkdYyU8BuA
https://www.youtube.com/watch?v=MyYShx6abnA
https://www.youtube.com/watch?v=JpmVz5q293A
особенно это:
https://www.youtube.com/watch?v=piQMj4QBVMQ&noredirect=1
Ну так я потому и не обсуждаю майдан. Потому как знаю о том, что не виноватых организаторов там нет. Я не смотрю украинское ТВ, вообще.
Или ты думаешь я не знаю, что у протестующиъх было оружие?
Ты мне выложи хоть одно видео где будут предоставлены все факты с разных сторон. А не только одна точка зрения. Ибо пока что это все именно как Путин ТВ, только на Ютубе.
Понимаешь в чем дело, пропогада - это не когда все съемки постановочные в голливуде, а когда показывает часть правды которая нас устраивает, видео монтируется как нам нужно, выводы делаются какие нам нужно... Но в любом случае, здесь уже больше правды, чем первые 2 видео, которые ты выкладывал.
Но где вторая точка зрения? Ты же заметил, я не агитировал ни за одну из сторон... А ты именно за одну из сторон вступаешься.
Ты сейчас что, очередную отсрочку от суда международного предложил? (это к политике возвращаясь) Да не жирно ли будет? Российские войска введены для защиты граждан, не согласных с "новыми соседями" и их "собутыльниками" ввиде США, Германии и в целом НАТО! Никакого беспредела они там не учиняют... Лично я, Олег, с такими соседями поступил бы жестко, раз по хорошему они не хотят или не понимают или расчитывают на собутыльников...
Только картина немного другая. Это ты, увидев что сосед организовал пьянку, предложил соседу побухать вместе без новых друзей, а когда он отказался, ты сначала потребовал от него бухать без собутыльников, ибо они тебе не нравятся, а когда он отказался - ты решил выбить дверь и контролировать процесс, заодно задумался не присоединить ли к своей жилплощади его ванную, а может еще и кухню.
http://www.rg.ru/2014/03/04/hatyn.html (http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st._aid=Discussions_Openlink&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2014%2F03%2F04%2F hatyn.html) Во! На данный момент партия власти в Киеве!
Дима, зачем этот бред распространять? Радикалы на майдане - правый сектор, и даже их лидер не получил никакого ключегого поста, он заместитель кого-то там.
Так что переставай здесь распространять вранье.
Только картина немного другая. Это ты, увидев что сосед организовал пьянку, предложил соседу побухать вместе без новых друзей, а когда он отказался, ты сначала потребовал от него бухать без собутыльников, ибо они тебе не нравятся, а когда он отказался - ты решил выбить дверь и контролировать процесс, заодно задумался не присоединить ли к своей жилплощади его ванную, а может еще и кухню.
Только ты не забывай, что ванная и кухня за! 16-го выяснится... Бухать предлагали вы, на что мы не особо велись... А то что без собутыльников, то полностью согласен, ибо они вам не друзья и никогда ими не были...!!!!
Дима, зачем этот бред распространять? Радикалы на майдане - правый сектор, и даже их лидер не получил никакого ключегого поста, он заместитель кого-то там.
Так что переставай здесь распространять вранье.
Ну так все таки заместитель, а не "повешенный"... или растрелянный... Прекрасно же осведамлен как эти так называемые депутаты оружие на майдане раздавали...
Как вы пишите что на каждую цитату ответ?))) у меня что то не получается)))
to Олег:
Только ты не забывай, что ванная и кухня за! 16-го выяснится... Бухать предлагали вы, на что мы не особо велись... А то что без собутыльников, то полностью согласен, ибо они вам не друзья и никогда ими не были...!!!!
"Радикалы на майдане - правый сектор"
Ради каллы... больше подходит... Извини...
to Олег:
Только ты не забывай, что ванная и кухня за! 16-го выяснится... Бухать предлагали вы, на что мы не особо велись... А то что без собутыльников, то полностью согласен, ибо они вам не друзья и никогда ими не были...!!!!
Ванная и Кухня не могут принимать решения самолично, они часть целого. Кто нам друг тоже нам решать.
_LexanT_
07.03.2014, 02:45
привет Олег обьясни для чего этот девиз в игрухе твой ? чего ти хотел этим добится ? .Мой Совет сотри этот девиз и оставь политику политикам ,войска военным мы сюда отвлечся приходим от всего мусора который за окном а ти сюда этот мусор несешь(( что оч грустно!!! поверь все переживают за Украину но не нужно приЭтом оскарблять Презедента Р.Ф. (Обама и прочие ЕС похуже будут вступите вы к ним и будут они вас иметь извени за вырожение ) вродь все сказал )) стирай нах девиз и возврощайся))) а то Ястребы вообще расслабились))
привет Олег обьясни для чего этот девиз в игрухе твой ? чего ти хотел этим добится ? .Мой Совет сотри этот девиз и оставь политику политикам ,войска военным мы сюда отвлечся приходим от всего мусора который за окном а ти сюда этот мусор несешь(( что оч грустно!!! поверь все переживают за Украину но не нужно приЭтом оскарблять Презедента Р.Ф. (Обама и прочие ЕС похуже будут вступите вы к ним и будут они вас иметь извени за вырожение ) вродь все сказал )) стирай нах девиз и возврощайся))) а то Ястребы вообще расслабились))
Девиз днем сотру.
Девиз днем сотру.
Это радует!Согласен с Лёхой,тут надо отдыхать,на форуме обсуждать,но не ругаться во время обсуждений.Правда где то по середине...):drinks::party:
Только картина немного другая. Это ты, увидев что сосед организовал пьянку, предложил соседу побухать вместе без новых друзей, а когда он отказался, ты сначала потребовал от него бухать без собутыльников, ибо они тебе не нравятся, а когда он отказался - ты решил выбить дверь и контролировать процесс, заодно задумался не присоединить ли к своей жилплощади его ванную, а может еще и кухню.
Олег я бы охарактеризовал это немного иначе. Видя как в квартире соседа идёт дебошь и в этой квартире проживает скажем 10 человек двое из которых мои прямые родственники .. что когда эти самые родственники оказались в соседней квартире они принесли с собой "приданное" и теперь боятся что этот самый дебошь их тоже коснется.. соответствено просят на первых порах защетить себя .. а потом уже думают что неплохо бы вернуться в семью..
Повторю я не в восторге от такого решения Крымом отделиться и вернуться в состав РФ, потому что не далее как в девяностых чеченцы тоже хотели отделиться. Если проводить логику мы должны были их отпустить. А вместо этого у нас была первая чеченская война.. Вторая кампания (после гидели Джахара Дудаева) конечно носила уже террористический характер и думаю её нельзя назвать борьбой чеченского народа за отделение от россии.. но первая чеченская кампания абсолютно точно имела целью недопустить выхода чечни из состава РФ.
Мы говорим о двойных стандартах запада но сами же начинаем пребегать к двойным стандартам.. Ввод войск для защиты населения и нормализации обстановки - да Но под этим соусом присоединение каких то частей украины к РФ- нет. Если они хотят отделения от Украины пусть для начала поступят так же как Абхазия и Осетия т.е. станут независимыми государствами. а уже дальше когда нибудь может быть если захотят... Осетия и Абхазия не захотели же присоединяться
Олег я бы охарактеризовал это немного иначе. Видя как в квартире соседа идёт дебошь и в этой квартире проживает скажем 10 человек двое из которых мои прямые родственники .. что когда эти самые родственники оказались в соседней квартире они принесли с собой "приданное" и теперь боятся что этот самый дебошь их тоже коснется.. соответствено просят на первых порах защетить себя .. а потом уже думают что неплохо бы вернуться в семью..
Повторю я не в восторге от такого решения Крымом отделиться и вернуться в состав РФ, потому что не далее как в девяностых чеченцы тоже хотели отделиться. Если проводить логику мы должны были их отпустить. А вместо этого у нас была первая чеченская война.. Вторая кампания (после гидели Джахара Дудаева) конечно носила уже террористический характер и думаю её нельзя назвать борьбой чеченского народа за отделение от россии.. но первая чеченская кампания абсолютно точно имела целью недопустить выхода чечни из состава РФ.
Мы говорим о двойных стандартах запада но сами же начинаем пребегать к двойным стандартам.. Ввод войск для защиты населения и нормализации обстановки - да Но под этим соусом присоединение каких то частей украины к РФ- нет. Если они хотят отделения от Украины пусть для начала поступят так же как Абхазия и Осетия т.е. станут независимыми государствами. а уже дальше когда нибудь может быть если захотят... Осетия и Абхазия не захотели же присоединяться
Здесь полностью согласен.
=Маньяк=
07.03.2014, 22:37
:DЗдесь полностью согласен.
http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI У медали две стороны.Вот одна,которую вижу я.
http://www.youtube.com/watch?v=MoPdW5ui318
Вот так работает Путин ТВ.
Если кто не понял, на видео пункт пропуска между Украиной и Польшей - Щегини во Львовской области. (на 14-й секунде).
Гоблин и оранжевую революцию против фальсификаций и перевыборы 2004 назвал переворотом, так что дальше он может свое мнение на кухне рассказывать )) Одно вранье порождает другое вранье. Очень заметно, что он с ситуацией знаком поверхностно.
По поводу СМИ он вообще Украину с Россией перепутал, у нас показывают:
а. Российские каналы (Первый, Россия, НТВ) в некоторых регионах народ смотрит в основном российское ТВ, потому и отношения к событиям в тех регионах схожее с мнением россиян.
б. Оппозиционные каналы (1+1, 5-й канал)
в. Каналы, которые контролировались силами поддерживающими Януковича (Интер и самый распространенный аналоговый канал - Перший)
Целых 2, а то и 3 разных точки зрения на события - очередное вранье Гоблина.
Это я еще по сути событий не придирался, так как там ляп на ляпе. Если кому интересно - могу показать где он откровенно врет и перекручивает факты, пользуясь тем, что большинство им сказанного никто проверять не будет.
Вторая половина видео, начиная с нацистов - бред умалишенного. Особенно про запрет русского языка. Никто, повторяю, НИКТО не запрещал в Украине русский язык.
Как можно считать мнение человека врущего через раз в данном видео нормальным? Как так легко можно вестись на такую пропаганду? Только потому, что это Гоблин? Ну так он действительно как даун, в данном случае. Он же реально в этом видео ведет себя зеркально до высмеиваемых им проплаченных СМИ, только работает на другую сторону конфликта.
Еще больше убедился, что я все правильно сделал. Хотя, я даже не предполагал, что все настолько запущено...
Простое совпадение, у крымского лжепремьера в его организованной преступной группировке в 90-е была кличка Гоблин.
вот непонятно почему считаешь нас зомбированными( с чем я по сути согласиться согласен) но вот себя не считаешь оным? хотя вас вроде как зомбировали два десятилетия сказками про голодомор, тем что мы были захватчиками на вашей земле , подвигами и героизмом стёпы...
насчёт остального согласен с вадимом и особенно с товарищем маузером по крыму...не впускать в рф ....
=Маньяк=
08.03.2014, 16:40
мы тут в игру играем, а не в политику
http://www.youtube.com/watch?v=RCo-pPoQS7g
вот непонятно почему считаешь нас зомбированными( с чем я по сути согласиться согласен) но вот себя не считаешь оным? хотя вас вроде как зомбировали два десятилетия сказками про голодомор, тем что мы были захватчиками на вашей земле , подвигами и героизмом стёпы...
насчёт остального согласен с вадимом и особенно с товарищем маузером по крыму...не впускать в рф ....
А я разве где-то говорил что Бандера герой? Или, например, вы еще за 33-й или 39-й ответите? Вроде нет.
В этом и есть разница между нормальным критическим взглядом на события, и на точке зрения сформированной под влиянием пропаганды одной из сторон.
Зомби и у нас хватает как с одной, так и с другой стороны.
http://www.youtube.com/watch?v=RCo-pPoQS7g (http://www.youtube.com/watch?v=RCo-pPoQS7g)
Ну так нормально, украинцы смеются с украинцев ))
Позвольте и мне внести пояснения:
Я живу в ЕС и поверьте нагнули нас и каждый день нагибают вот вот ляжем, и будут топтать нас! То что творится на Украине(моей Родине) происки Европы для начала(уж конкретно цель долго описывать), а там и Черномазый подтянулся! Путин В.В ваш брат и с ним поверьте намного лучше уже я прошёл это!
Товарищи Админы и Уполномоченные закройте уже это ведь совсем отошли от игры!
Позвольте и мне внести пояснения:
Я живу в ЕС и поверьте нагнули нас и каждый день нагибают вот вот ляжем, и будут топтать нас! То что творится на Украине(моей Родине) происки Европы для начала(уж конкретно цель долго описывать), а там и Черномазый подтянулся! Путин В.В ваш брат и с ним поверьте намного лучше уже я прошёл это!
Товарищи Админы и Уполномоченные закройте уже это ведь совсем отошли от игры!
Сергей, мы с тобой!!! всеми руками за!!! За то что ты сказал!!! И честно если, те тогдашние политики виноваты... Я родился в СССР и уверен что та страна была ДЕРЖАВОЙ, а идиоты её развалили...
Раздница только в том, что без России все эти минигосударства никуда дется не могут... И виноват в этом не Путин и не его ТВ... Короче, очень жаль, что Олег думает иначе... Ну что поделать, человек свято верит в европу...
тестировщик
09.03.2014, 07:39
13 страниц субъективных мнений...
так в чем Правда о МАЙДАНЕ?
)))
efremovxp
09.03.2014, 12:58
13 страниц субъективных мнений...
так в чем Правда о МАЙДАНЕ?
)))
"В чем сила, брат?"
=Маньяк=
09.03.2014, 13:33
"В чем сила, брат?"
в городе!
13 страниц субъективных мнений...
так в чем Правда о МАЙДАНЕ?
)))
так объективного мнения не существует как ничего идеального)))) это всего лишь совокупность субъективных)))
Правда в том,что многих людей пугает приход тех, кто исповедует идеи национализма, людей пугает то, что возникают попытки гонений на русский язык.И в том,что Украину хотят расколоть..
Вадь, а давай просто плюнем на них... Вот интересно, долго ли без России протянут?)
Правда в том,что многих людей пугает приход тех, кто исповедует идеи национализма, людей пугает то, что возникают попытки гонений на русский язык.И в том,что Украину хотят расколоть..
Гонений на русский язык нет. А вот то, что хотят расколоть - это да ((
Есть 2 способа постоянно быть при власти: 1-й - тоталитаризм, а 2-й мы видим в Украине, когда общество надуманными проблемами раскалывают на 2 части и к власти приходят то одни то другие, но постоянно одни и те же у кормушки.
Так вот, языковый вопрос - одна из надуманных проблем, при помощи которой искусственно разделяют Украину.
Вадь, а давай просто плюнем на них... Вот интересно, долго ли без России протянут?)
За вас Путин решает, так что на кого вы плюнете - не так и важно. Вадиму трудно будет плюнуть, у него тут родные.
Я в любом случае за целостность Украины.Но только чтоб жить и работать вместе с Россией!Уверен что ЕС мы не нужны,а в руках Америки,Украина всего лишь инструмент для борьбы с Россией.
Найдено на просторах Интернета
“Правила ведения разговора со всеми кто не восторгается майданом, или высказывает опасения относительно развития событий”.
1) Расскажи им, что они просто не в курсе.
2) Если будут приведены некие сведения показывающие что собеседник в курсе.
а) Для жителей Украины. Скажи что они “титушки” и сосут куй у Януковича. (Конец)
б) Для жителей России. Сообщи им что они все равно не в курсе, потому, что небыли сами на майдане. Обязательно посоветуй перестать смотреть телевизор, и скажи что киселёв промывает им мозги.
3) Если напоминают, что все затевалось ради евроинтеграции, скажи что всем на неё уже похер, все хотят свергнуть банду и зажить по европейски. Зачем то добавь, что люди на Украине просто не хотят жить как в Белоруссии.
4) Если укажут на нациков в толпе. Заверь, что их только малая часть, что они не настоящие нацики, что как только победят банду, нациков быстро усмирят неким волшебным образом.
5) Если кто то скажет что лидеры оппозиции мутное хуйло, согласись, и сообщи что они ничего не решают, все решают простые люди.
6) Если спросят о планах на после свержения, говори что будут выборы и благодаря им сразу появятся планы, способы, правильные лидеры, и вобще всё.
7) Если спрашивают хули так много иностранных чиновников раздающих указания, говори что это поддержка мировой общественности, и в обще Путин поддерживает банду Януковича.
8) Если не отебались вернись к пункту номер 2б.
9) Если не помогло, скажи что они путинские рабы и пусть не лезут в чужие дела. (конец):rolleyes:
Только это не реальные правила, а личное мнение кого-то "кто не восторгается майданом"...
Цитата автора списка:
"...Создавалось впечатление, что велся он по некому строгому циркуляру, отступления от которого не допускались. Повторяя раз за разом одно и тоже, собеседники создали у меня столь четкое виденье этого циркуляра, словно я держал его в руках."
Lev11-ne
10.03.2014, 12:29
<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=133281719&id=167847904&hash=0172bff8aedaa93b&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
вот немецкие новости
Зомби и у нас хватает как с одной, так и с другой стороны.
вот только разница в том что ты веришь тем сми котрые нашли мировую угрозу в ираке ливии и югославии - когда те которые зомбируют нас кричали что это не так)))) вот поэтому мы и верим больше своим)
вот только разница в том что ты веришь тем сми котрые нашли мировую угрозу в ираке ливии и югославии - когда те которые зомбируют нас кричали что это не так)))) вот поэтому мы и верим больше своим)
+++ И абсолютно не верим им!!!
https://www.youtube.com/watch?v=HTgIU13bDeM#t=75
вот только разница в том что ты веришь тем сми котрые нашли мировую угрозу в ираке ливии и югославии - когда те которые зомбируют нас кричали что это не так)))) вот поэтому мы и верим больше своим)
А где я вообще пиисал что верю каким-то СМИ? Я вообще телевизор не смотрю. А основную часть новостей я читал на мейл.ру.
Верю я только себе, все остальное оцениваю критически.
И хоть не являюсь активным участником событий, мне легко различить откровенную ложь и двойные стандарты в освещении событий.
А вы верьте кому хотите, только нечего тогда обижаться когда вас зомби называют.
<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=133281719&id=167847904&hash=0172bff8aedaa93b&hd=1 (http://vk.com/video_ext.php?oid=133281719&id=167847904&hash=0172bff8aedaa93b&hd=1)" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
вот немецкие новости
Знаешь как прославился этот интернет канал специализирующийся на теориях заговоров?
Только не было одностороннего освещения. В этом видео в первой же фразе откровенная ложь. Сторону майдана точно представляли только 2 канала: 5-й и 1+1, сторону Януковича - Интер и, возможно, УТ-1. В интернет СМИ один из самых больших медиа холдингов незадолго до событий перешел под контроль старшего сына Януковича.
Продолжать дальше смотреть? Пересмотрел, речь там о европейских СМИ, все же.
В любом случае, там ни разу не было сказано о ключевых моментах за 3 месяца майдана:
1. Разгон безоружных демонстрантов 30 ноября беркутом с превышением необходимой силы. После которого на майдан приехали до 500 000 людей с разных уголков страны.
2. Игнорирование Януковичем демонстрантов на протяжении почти 2-х месяцев, заметь, протесты все это время были мирными. Наверно, ждал что разбегутся от морозов. Не разбежались.
3. Появление провокаторов, которые под прикрытие Беркута и других силовых структур занимались бесчинствами в городе под видом протестующих. Аресты, исчезновение людей...
4. Незаконное принятие Радой и подписание Януковичем законов 16 января, после которых почти все протестующие стали вне закона, и им стало некуда отступать.
5. Отказ спикера ВР 18 февраля поставить на голосование Закон о возврате Конституции 2004-го года, по которой мы возвращались к парламентско-президентской форме правления... После которого протестующие взбунтовались и пошел огонь на поражение по ним.
Кто выложит видео где предоставлен не полярный взгляд на события, а нейтральный?
Так как эти поклонники теории заговоров выложили такой же бред как и то видео, которое первым выложил Саня...
Или чтобы мне поверили, нужно на каждое лживое утверждение возразить?
http://i33.photobucket.com/albums/d82/podakuni/Titled.jpg
ПРО ВРАНЬЁ: http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72436 1-й комментарий к прочтению обязателен.
Как оболванить нацию: http://www.snob.ru/profile/5134/blog/73270
Олег. ну у тебя же всё хорошо с математикой.. давай просто посмотрим как замечения на снобе это вот
"Если говорить о вранье пропагандистском, то в советские времена у нас просто не было возможности проверить. Понимали, что враньё, но не знали насколько. В уме делили на два - на всякий случай. Сегодня такая возможность есть - сопоставь три-четыре противоположных источника и выведи среднее"
выглядит в математических выражениях.
У нас 2 противоположные точки зрения и несколько заинтересованых во вранье сторн. Россия Украина Европа (ну как бы не одно государство но нам и одного голоса хватит) Америка
число СМИ на каждой из сторон котрые вещают "свою" точку зрения и их вес тоже разный и даже не учитывая этого факта просто составляем обычную математическую формулу.
Будем обозначать сторону того что Россия всемм угрожает за A а чторону котрая а Путин ТВ озвучивается за B и предполагаем что истина окажется гдет оосредине.. чо и те в чём то неправы а в чём то правы и что другие не ангелы...
( A(европейское)+A(американское)+А(украинское)+B(рус ское) )/4 = 3A/4 + B/4
вот обычная пропорция которая много чего не учитывает. Например население РФ 140 миллионов (прямых потребителей Путин ТВ) а прямых потребителей точки зрения А только в США 300 миллионов... но даже если опутить такие "мелочи" смещение "истины" ну никак не в сторону того что пытается показвыать Путин ТВ .. я не в коем случае не хочу обелять то враньё которое льётся из нашего зомбиящика. если его просто выключить что окается в итоге? где будет тогда "истина". и будет ли она вообще хоть как то соотноситься с реалиями...
Почему то что в немецком ролике не имеющего никакогоотношения к Путин ТВ ты однозначно трактуешь как самопиар данного СМИ? почему сами события в Украине когда 3 месяца на майдане никтоникуда не стрелял и при этом все СМИ (A,B) показывали одинаковые в целом картинки каждые со своей трактовкой.. на ней резулярно были коктейли молотова и булыжики летящие в сторону внутренних войск которые давали присягу народу украины чтоони будут защищать ЗАКОН. Почему мы когда смотрим новости не Путин ТВ отдаем себе отчет что Янукович зарвался и волнения укаинцев обоснованы. Что вы хотите в европу это понятно.
Завтра у вас будут новые органы управления страной. Кто будет защищать закон? какие у рядовых блюстителей закона будут мысли по поводу службы во внутренних войсках? Как судья будет защищать закон если приходит Музычко с автоматом и рассказывает кому и как надо что делать. Вы гоаорите что националистов меньшенство и они ничего не решают.. Меж тем Ярош собрался в президенты. Представим на минуточку что Музычко придёт в счётную комиссию и будет рассказывать какие в итоге выборов должны быть цифры в белютнях.. разве нет?
В том видео где Гоблин комментирует свою точку зрения озвучивается довольно много простых вопросов ответив самому себе каждый может понять что он видел, как картинка сопоставляется с комментарием, как эти коментарии икартинки сопоставляются с фактическим ходом событий и определить для себя что же на самом деле происходит и какие СМИ насколько и в чём врут.
Хотите в европу - идите.
Просто не надо рассчитывать в этом случае на нашу лояльность: т.е. ожидайте повышение счетов за газ, прерывания или осложнение экономических связей..) Вы расцениваете эти меры как имперские амбиции, ультиматумы, и т.п. Почему? Мы (в смысле наше правительство) защищаем свою экономику, свои интересы, свою промышленность которая завязана на ваших предприятиях и рынках потребления или напротив поставках вашего сырья.. Вы же со вступлением в ЕС не с нами будуте развивать дальнейшие отношения а с европой.. Вы хотите перенастроить свою экономику и политику на более плотное общение с европой а не с нами но не хотите понять что тогда мы вынуждены укрепить барьер своей страны, своей экономики. Вы для того чтобы начать тесное общение с Европой должны будете не прости подписать соглашение об интеграции а перестроить свою внутреннюю экономическую и производственную систему под их стандарты.
У вас на это деньги есть?
Ваши эксперты насчитали ещё в ноябре декабре что для евроинтеграции нужно порядка 15 миллиардов но европа вам на тот момент обещала дать 1 миллиард. Это так вы ей (европе) нужны.
Соглашение об интеграции не объединяет вас а всего лишь приближает. У вас (в частности) снижаются налоговые отчисления за пересечение товарами границ. Ну и какие производимые Вами товары смогут составить конкуренцию европейским? (по соотношению цена / качество) я не силен в экономике но думаю что не сильно ошибусь если это только продовольствие.. Денег вам не дают но рынок ваш они получат, и дешевую рабочую силу получат, вы начнете работать в качестве гастарбайтеров в европе и гнать оттуда их старые автомобили, подержаную технику и т.п. Вы станете потреблять бих товары расчищая их рынок от Б/У техники за деньги которые получите работая на европу но не строить у себя ни заводов ни фабрик. Вам придётся сворачивать производство которое работает потому что никого "там" не интересует ваши машины, самолеты, и т.п. Ни кто не будет вкладывать в это деньги ..
и то что так и будет можно проследить на примере стран варшавского договора которые тоже хотят в европу или уже в ней но как то не блещут они сильными экономиками.. И это опять же не по Путин ТВ можно увидеть а просто если заинтересуешься и можно почерпуть из любых открытых источников...
кстати
есть хоть какое нибудь внятное объяснение почему действия "народа" на майдане считаются правовыми а "народа" в крыму нет?
в обоих случаях волеизъявление народа
На майдане был народ без прикрытия иностранных солдат. Разница есть или нет?
Дальше, на майдане народ сначала требовал у Януковича исполнения взятых на себя обязательств по европейскому курсу, озвучиваемую им на протяжении длительного времени. Потом, после разгона майдана, начали требовать наказать виновных, потом, после провокаций, арестов, угроз и нелегитимных законов - требовали возврата конституции 2004-го года и досрочных выборов президента, и это все требовали граждане Украины.
В Крыму под прикрытием иностранных войск требуют раскола страны, тоже нет разницы?
По поводу пропоганды. Как много украинцев и русских ориентируются на европейские и американские СМИ? Думаю, их в формуле можно вычеркнуть.
А вот количество украинцев, ориентирующихся на российское телевидение очень большое, особенно в русскоязычных регионах. Вот и получается, что в наших с вами палестинах из 180-190 млн. граждан ориентируются на Путин-ТВ большинство россиян и почти половина (пускай даже треть) украинцев. В том же Крыму сейчас в аналоговом вещании вообще нет украинских каналов...
Ну а в швейцарском ролике, не немецком вроде, достаточно послушать первые 2-3 предложения - сразу становится понятно их крайняя позиция. Она полезна тем, кто до этого видел и слышал только другую крайнюю позицию, например, американцам или немцам, но точно не тем, кто смотрел российское ТВ...
По поводу Музычко - он вообще родился в России )) Но таких нужно кастрировать, конечно...
По поводу цен на газ - до последнего времени мы итак платили больше чем Германия, например, при том, что к нам доставка ближе...
Шаг к Европе - это шанс жить в правовом государстве, тем, кому есть нечего - это не важно, но тому, кто не голоден - важнее, чем экономическте потери в краткосрочной перспективе. Интеллигенция и почти весь бизнес от мелкого до крупного поддержал майдан не просто так...
Ну Янукович вообще много кому и что говорил. Нашему правительству он говорил что заинтересован в более тесной интергации с Россией .. получал на это бабло НАШИХ налогоплательщиков и поддержку определеннгых людей в Украине.. Другой части Украинцев он демонстрировал курс на евроинтеграцию и наверное получал на это средства от европейцев/американцев.. наверное эти обещания и позволили ему стать президентом.
Про провокации и разгон майдана..
Олег.. я тебя умоляю..
Когда его и кто разогнал? Попытки были.
Чем они закончились?
арестами может? гонениями? Отставками? может какие то суды прошли?
Да нет.. протестующие как стояли так и стояли дальше.. Да погибло два человека. Ужас, плохо никог не оправдываю.. а чего они хотели когда жгли Беркут и кидали в него булыжники, бульдозером оттесняли и т.п. В результате только обстановочка сильно подогрелась и по итогам "соратников революции" выпустили кого уже успели арестовать..
Про то как ваши революционеры в Волыне вытащили на площадь губернатора и в жеской форме с применением физической силы требовали его "отречься" а он месяца на этом посту не пробыл. Это как понимать? Это Демократия такая Кто не с нами тот против нас Или может за людьми котрые его били и водой поливали тоже войска РФ стояли?
Все политики врут
ВСЕ
Размер вранья у каждого свой но это не меняет сути.. они все врали, врут и будут врать.
Ты или Украинский народ этого не знал? (недавно читал не помню чьё изречение.. Ничто так не взрослит как предательство.
Янукович предал свой народ. Вы нас. Мы вас. Пора повзрослеть...
по поводу "народа без прикрытия иностранных солдат" тоже довольно спорно.. Три месяца стояния на майдане нескольких тысяч людей, возведение сцены, питание, плакаты, туалет, листовки, проведение митингов - это же не Янукович оплачивал из казны. Про стрельбу снайперов и вопрос того кто же пролил первую кровь уже еврокоммисары говорили (уже ленивый наверное про телефонный разговор еврокоммисаров о снайперах не обсудил) а это ли не поддержка внешних сил? (давай в этом тоже РФ обвиним.. чё уж там)
Когда Югославию делили интересы косоваров та же америка отстаивала хотя неимеет к этим людям вообще никакого отношения.. не территориального ни исторического.. просто нужно было разделить Югославию и европа и сша признали их самостоятельность.. Почему с Крымом где уже есть автономия, живет очень много русских, то как Крым стал частью Украины вообще не будем обсуждать - что произошло то произошло. Почему Косовары имеют право на самоопределеение (при поддержке вооружонной США и стран НАТО) а русские в крыму нет?..
рожей не вышли?
Ваша Рада когда принимала закон о языке недавно.. почему не учло что вот на теккущий момент эти шаги ваших же жителей настраивают против друг друга.. ты говоришь что это незначительно и не имеет решающего значения.. а почему один год более менее нормальной жизни и потом проведение выборов президента рады подождать не мог а вот закон о языке нетерпел отлагательств? Вы могли выбрать кого угодно но законно, без крови и раскола общества на восток и ззапад, новый президент мог (имея ту полноту власти которую Янукович смог получить) принять закон об ограничении власти президента. возврату к конституции_какого_угодно_года, федерализации да чего угодно. но ЗАКОННО И БЕЗ КРОВИ.. вас такое развитие почему то не устроило?
почему вместо решения действительно первостепенных в текущий момент вопросов и успокоения внутренних противоречий ваше новое руководство принимает (отменяет) законы которые эту конфронтацию усиливают? Почему в этом виновные оказываются опять только со стороны РФ но ни как не Европы и запада вашей страны?
Весь запад призывал Януковича не вводить режим ЧП, войска, не стрелять в собственный народ - Януковичь ровно это и делал и проявил конечно с одной стороны отсутсвие воли но вы же за демократию и плюрализм стояли на майдане.. так он вам рот не затыкал. Три месяца вы требовали то одно то другое.. и чем на большие уступки он шёл тем больше митингующие требовали но сами то митингующие вообще ни на какие уступки не шли.. в любой кризисной ситуации и конфликте люди стремятся найти точки соприкосновения Услышать опонента и найти выход из ситуации каждый пожертвовав чем то.. Чем пожертвовали с ноября по 20 февраля митингующие?
- На какие компромисы и уступки за это время пошла власть?
- Что эта власть имела законное право сделать но не сделала (разгон майдана)?
Я вообще не очень хорошо отношусь к Януковичу но в его действиях больше демократии чем в ваших.. Он вор но не убийца и не провокатор. Он если хочешь больше любит украину чем ваш правый сектор котрый кричит Геть и Слава Украине. Он готов был и к переговорам и понимал что не будет он больше президентом, когда подписывал соглашение 21 числа и то что всё наворованое у него и его сподвижников отнимут тоже понимал делал он это чтобы небыло крови.
Что делали люди на майдане в этот момент? Почему его отказ от евроинтеграции "прям щас" был воспринят как конец света? Кто мешал выбрать нового президента в пложеный срок на демократических выборах и продолжить евроинтеграцию нормально.. в правовом поле и без жертв? что такого за этот год могло произойти что надо было пожертвовать 100 человечесими жизнями.. установить в стране экономический и политический хаос.. переругаться с соседями и поставить страну на грань как минимум гражданской войны? (а на фоне очень даже маячит и третья мировая) Поднять вопросы национализма, целосности территорий, разногласия между западом и востоком ещё больше усилить...
Ты хочешь сказать что именно этого вы три месяца хотели стоя на майдане?
"Шаг к Европе - это шанс жить в правовом государстве" - право подразумевает что соблюдается ЗАКОН. то как у вас произошла смена власти ни законным ни правовым не может являться безотносительно того как вело себя правительство. Подумай в качестве кого вы как страна нужны такие Европе... и нужны ли вы ей с таким пониманием правового государства
Почему Я - житель РФ задаю тебе жителю Украины эти вопросы но вы сами себе эти вопросы не хотите задать и ответить.. кто виноват в том что с вашей страной происходит? хотя касаются они вас, вашей жизни, целостности государства и мира внутри государства Украина
Ну Янукович вообще много кому и что говорил. Нашему правительству он говорил что заинтересован в более тесной интергации с Россией .. получал на это бабло НАШИХ налогоплательщиков и поддержку определеннгых людей в Украине.. Другой части Украинцев он демонстрировал курс на евроинтеграцию и наверное получал на это средства от европейцев/американцев.. наверное эти обещания и позволили ему стать президентом.
Недооцениваешь ты ваше правительство и его влияние на Януковича.
Курс на евроинтеграцию был озвучен для всей Украины, а не только для части...
Про провокации и разгон майдана..
Олег.. я тебя умоляю..
Когда его и кто разогнал? Попытки были.
Чем они закончились?
арестами может? гонениями? Отставками? может какие то суды прошли?
Была попытка разгона, после которой на майдан приехали несколько сот тысяч людей с разных уголков Украины.
Позже были и аресты, и гонения, и суды. Здесь ты немного не в курсе дела. И даже законы приняли нелегитимные ограничивающие права протестующих... После принятия этих законов в большей мере мирный протест перерос в конфликт на Грушевского. Заметь, после 2 месяцев протестов, не сразу.
А кого должны были отставить?
Да нет.. протестующие как стояли так и стояли дальше.. Да погибло два человека. Ужас, плохо никог не оправдываю.. а чего они хотели когда жгли Беркут и кидали в него булыжники, бульдозером оттесняли и т.п. В результате только обстановочка сильно подогрелась и по итогам "соратников революции" выпустили кого уже успели арестовать..
Даже после разгона майдана протест был мирными и беркут никто не поджигал (не без конфликтов, конечно, но даже после силового разгона никакое оружие никто не применял). Почему речь идет только о последнем месяце противостояний, когда протестующих приперли к стенке? А не о том, что у Януковича и силовиков было 2 месяца чтоб принять правильные решения...
Про то как ваши революционеры в Волыне вытащили на площадь губернатора и в жеской форме с применением физической силы требовали его "отречься" а он месяца на этом посту не пробыл. Это как понимать? Это Демократия такая Кто не с нами тот против нас Или может за людьми котрые его били и водой поливали тоже войска РФ стояли?
Например, ты в курсе что на Грушевского в 10-тиградусный мороз протестующих поливали водой, что в мире делать запрещено в минусовую температуру и приравнивается к пыткам? Какая реакция должна была быть?
Все политики врут
ВСЕ
Размер вранья у каждого свой но это не меняет сути.. они все врали, врут и будут врать.
Ты или Украинский народ этого не знал? (недавно читал не помню чьё изречение.. Ничто так не взрослит как предательство.
Янукович предал свой народ. Вы нас. Мы вас. Пора повзрослеть...
Ну так никто же не спорит о вранье. Только на майдане были не только политики, пострадали вообще не политики.
И здесь уже речь не о вранье с двух сторон, а о действиях, любое давление на протестующих встречало противодействие.
по поводу "народа без прикрытия иностранных солдат" тоже довольно спорно.. Три месяца стояния на майдане нескольких тысяч людей, возведение сцены, питание, плакаты, туалет, листовки, проведение митингов - это же не Янукович оплачивал из казны.
Деньги там были и от бизнеса и от простых киевлян... Но даже если основная масса была от "госдепа", то кто мешает Путину заслать в Крым денег и проплатить демократию? Но он послал войска... Хотя до этого как и Европа с Америкой действовал через спецслужбы.
Представь себе, что немцы ввели своих солдат в Калининградскую область и инициировали отсоединение от России, какова будет ваша реакция? Или даже не так, представь, что вместо российских войск в Крыму турецкие войска и татары решили присоединить Крым к Турции?
Про стрельбу снайперов и вопрос того кто же пролил первую кровь уже еврокоммисары говорили (уже ленивый наверное про телефонный разговор еврокоммисаров о снайперах не обсудил) а это ли не поддержка внешних сил? (давай в этом тоже РФ обвиним.. чё уж там)
По поводу снайперов - послушай разговор еще раз. Там идет речь о том, что снайперы могли быть от оппозиции, а не о том, что снайперы были от оппозиции. Ну так я и без коммисаров это знал и знаю. Только как снайперы могли укрыться от майдановцев как бы понятно, но как они укрылись от наших и российских спецслужб?
Когда Югославию делили интересы косоваров та же америка отстаивала хотя неимеет к этим людям вообще никакого отношения.. не территориального ни исторического.. просто нужно было разделить Югославию и европа и сша признали их самостоятельность.. Почему с Крымом где уже есть автономия, живет очень много русских, то как Крым стал частью Украины вообще не будем обсуждать - что произошло то произошло. Почему Косовары имеют право на самоопределеение (при поддержке вооружонной США и стран НАТО) а русские в крыму нет?..
рожей не вышли?
Ну так вводите войска в Косово и отстаивайте права Сербии, Украина здесь при чем?
Но даже так, разница все равно большая:
1. Россия выступила гарантом целостности Украины как минимум в 2-х договорах. Не помню, что где-то шла речь, что США и НАТО гарантировали Югославии или Сербии целостность.
2. В Косово сначала был конфликт, вооруженный - потом были войска. В Крыму конфликта не было еще и не было бы, если бы Россия не ввела войска. У теперешнего премьера Крыма поддержка на выборах была 3%
Ваша Рада когда принимала закон о языке недавно.. почему не учло что вот на теккущий момент эти шаги ваших же жителей настраивают против друг друга.. ты говоришь что это незначительно и не имеет решающего значения..
Рада не принимала закон о языке, Рада хотела отменить недавнопринятый закон о языке. Но ни сам закон, ни его отмена вообще мало что меняют, от него только шума много.
И здесь рада прокололась и вся страна выступила против этого закона и его не подписали. Но шума столько, как будто там решили всех русскоязыных на рудники отправить.
а почему один год более менее нормальной жизни и потом проведение выборов президента рады подождать не мог а вот закон о языке нетерпел отлагательств? Вы могли выбрать кого угодно но законно, без крови и раскола общества на восток и ззапад, новый президент мог (имея ту полноту власти которую Янукович смог получить) принять закон об ограничении власти президента. возврату к конституции_какого_угодно_года, федерализации да чего угодно. но ЗАКОННО И БЕЗ КРОВИ.. вас такое развитие почему то не устроило?
Потому как не может быть выбора в недемократической стране.
И даже в этих условиях требовать возврата к Конституции 2004 и досрочных выборов начали уже после того как Янукович облажался полностью... Месяца через 2 после начала протестов.
почему вместо решения действительно первостепенных в текущий момент вопросов и успокоения внутренних противоречий ваше новое руководство принимает (отменяет) законы которые эту конфронтацию усиливают? Почему в этом виновные оказываются опять только со стороны РФ но ни как не Европы и запада вашей страны?
Во Львове первом выступили против отмены закона о языках, как несвоевременного. Конфронтацию усиливают только наши и ваши СМИ концентрируя на этом внимание
Весь запад призывал Януковича не вводить режим ЧП, войска, не стрелять в собственный народ - Януковичь ровно это и делал и проявил конечно с одной стороны отсутсвие воли но вы же за демократию и плюрализм стояли на майдане.. так он вам рот не затыкал. Три месяца вы требовали то одно то другое.. и чем на большие уступки он шёл тем больше митингующие требовали но сами то митингующие вообще ни на какие уступки не шли.. в любой кризисной ситуации и конфликте люди стремятся найти точки соприкосновения Услышать опонента и найти выход из ситуации каждый пожертвовав чем то.. Чем пожертвовали с ноября по 20 февраля митингующие?
- На какие компромисы и уступки за это время пошла власть?
- Что эта власть имела законное право сделать но не сделала (разгон майдана)?
Все уступки власти были после усиления противостояния. Пойми, у Януквича было много способов сохранить власть и полномочия будь его решения правильными и своевременными.
Какое ЧП ты о чем? ЧП - это было бы очередное преступление против своего народа, может в Росии так принято, конечно...
Я вообще не очень хорошо отношусь к Януковичу но в его действиях больше демократии чем в ваших.. Он вор но не убийца и не провокатор. Он если хочешь больше любит украину чем ваш правый сектор котрый кричит Геть и Слава Украине. Он готов был и к переговорам и понимал что не будет он больше президентом, когда подписывал соглашение 21 числа и то что всё наворованое у него и его сподвижников отнимут тоже понимал делал он это чтобы небыло крови.
Ты вообще вкурсе, с чего начались массовые убийства? С того, что нарушив договоренности, главой ВР членом партии Регионов проект закона о возврате Конституции не был поставлен на голосование. А все из-за того, что Янукович аккурат перед голосованием лишился поддержки части соих депутатов из групп Тигипко и Ахметова.
Дальше, после подписания соглашения 21 февраля Янукович уехал сначала в Харьков на съезд, на котором должны были разделить Украину, а когда этот съезд не получил поддержку большей части Юго-Востока начал искать другие пути. А ведь по сравнению с днем подписания соглашений для него ничего не изменилось, чего он тогда сбежал? Побоялся, что снайперов на него повесят? Или может он что-то знал?
Янукович начал вывозить вещи из своей резиденции еще 19 января, еще "до снайперов", а 21-го января, вывоз стал массовым еще до подписания соглашения. Так что сам можешь сделать вывод собирался он придерживаться подписанных соглашений или нет.
Что делали люди на майдане в этот момент? Почему его отказ от евроинтеграции "прям щас" был воспринят как конец света? Кто мешал выбрать нового президента в пложеный срок на демократических выборах и продолжить евроинтеграцию нормально.. в правовом поле и без жертв? что такого за этот год могло произойти что надо было пожертвовать 100 человечесими жизнями.. установить в стране экономический и политический хаос.. переругаться с соседями и поставить страну на грань как минимум гражданской войны? (а на фоне очень даже маячит и третья мировая) Поднять вопросы национализма, целосности территорий, разногласия между западом и востоком ещё больше усилить...
Для того чтоб ждать выборов нужно было обеспечить их честность, при такой концентрации всех ветвей власти в одних руках - это утопия.
Дальше, отказ от евроинтеграции "прям щас" - плевок в лицо граждан Украины. Никто не виноват Януковичу, что казну разворовали и ему пришлось идти на поклон к Путину. И выглядело все так, что Янукович продал Украину.
В начале протестов речь о жертвах не шла, и их спокойно можно было избежать даже без досрочных выборов и ограничения полномочий Януковича.
Сейчас Украина более целостная чем была до майдана...
На грань войны нас поставили не протесты - а вмешательство Путина, которому не понравилось как в Украине избавились от диктатора. И эта война не гражданская, а захватническая...
Ты хочешь сказать что именно этого вы три месяца хотели стоя на майдане?
Без вмешательства России уже все давно закончилось бы. И Юго-Восток опять бы выбрал для Украины президента в конце мая, потом и Раду.
"Шаг к Европе - это шанс жить в правовом государстве" - право подразумевает что соблюдается ЗАКОН. то как у вас произошла смена власти ни законным ни правовым не может являться безотносительно того как вело себя правительство. Подумай в качестве кого вы как страна нужны такие Европе... и нужны ли вы ей с таким пониманием правового государства.
А ну расскажи как соблюдать Закон, если Президент вместо того, чтоб подписать закон о возврате Конституции дезертирует? Глава Верховной Рады имеет право подписывать Законы не подписанные Президентом, просто не так быстро. Решения принимались ЕДИНСТВЕННОЙ легитимной веткой власти в Украине в тот момент, да, с нарушением процедуры. Но тем не менее.
Почему незаконное применение силы к протестующим, незаконные Законы усиливающие давление на протестующих, незаконная просьба Януковича о вводе войск в Украину, незаконный ввод войск в Крым, незаконное избрание Премьер-Министра Крыма, незаконное решение о референдуме, незаконный захват воинских частей иностранными войсками - это нормально, а отстранение Президента сбежавшего от исполнения своих обязанностей в самый ответственный момент - это незаконная смена власти.
Почему Я - житель РФ задаю тебе жителю Украины эти вопросы но вы сами себе эти вопросы не хотите задать и ответить.. кто виноват в том что с вашей страной происходит? хотя касаются они вас, вашей жизни, целостности государства и мира внутри государства Украина
Потому как я на эти вопросы ответы знаю. Целостность Украины зависит не от ответа на эти вопросы, а от того, какую роль во всем этом играл Путин и насколько события пошли не по его плану.
Без Америки и Евросоюза и денег котрые были привлечены это бы не началось и Путинские шаги были сделаны по защите интересов России были сделаны как реакция на влияние запада.. Мы денег в отличае от госдепа не печатаем (те что умеем печатать особо никого кроме нас самих не интересуют)... Интересы наши в Украине понятное дело есть и остаются..
ты говоришь что в мае юговосток "выбрал бы президента" щё на один срок.. Запад и центр украины на выборы не ходит или непредставлен в Раде? На любых выборах есть в том числе международные наблюдатели.. были бы нарушения у вас случилась бы вторая оранжевая революция..
Вы же отстояли Ющенко и Тимошенко.. Они были составляли прявящую партию на следующих выборах ..но выбрали почему то Януковича.
Почему?
Административного рессурса у него небыло. Наверное была поддержка Путина но у Тимошенко и опонентов Януковича тоже была поддержка запада страны и не только страны. Результаты выбора Украинцев даже на западе никто не ставит под сомнение..
Пришёл бы май Выбрали бы новых "руководителей" .. вы бы опять пошумели на майдане и тех же Тягнибоков с Яценюками посадили в президенты... они бы евроинтегрировали вас.
Ты говоришь что Путин купил Януковича кредитами там и прочее.. а Евросоюз со Штатами беленькие чтоли.. они никого не покупали по твоему?.. каждый тянул одеяло в своб сторону.. вы это одеяло котрое в итоге по факту трещит по швам.
Вот щас кутерьма про Януковича и его политику закончилась.. у вас в Киеве и вообще на Украине всё супер? Правительство там (хотя бы временное), все успокоились, порядок навели, разобрали баррикады назначили новых глав ведомств, мэров, все довольны, жизнь устаканилась .. как то вот не приходят сообщения об этом (у меня к сожалению кроме Путин ТВ нет ничего.. что могу из интернета получаю но видимо и там цензура у нас поставлена просто в духе сталенизма). Народ воспрял духом и пошёл вкалывать?
вы ещё боьлше сориентировались на евроинтеграцию.. не вижу причин по которым РФ должна за эту евроинтегграцию платить..
а в Косово в Ливии Сирии Ираке Египте Афганистане всё было по тому же сценарию что и у вас. западу нужно было там всё развалить и результат уже известен. он везде немногьо отличается (В Сирии и Югославии кардинально) но в целом всё по одним рельсам.. там оже Путин/Ельцин виноваты?
Вместо того,что бы договариваться с пророссийски настроеными лидерами Украины,киевские власти пытаются настроить людей на то,что Россия враг и окупант.Но это на мой взгляд только толкает Украину к расколу.Призывы Большакова убивать русских с георгиевскими лентами с обвинениями тех в том,что они хотят отобрать землю?Как быть с другими,которые тоже там стоят,но живут в Украине,украинцами/русскими?Как мне смотреть на то,что в моём родном городе,американские власти с помощью своих прихвостней из Киева,задумывают диверсии на военном аэродроме,который я всю жизнь наблюдал из своего балкона?Ведь понятно что есть Восток Украины,есть и другие части Украины,где люди перемешаны с русскими кровными узами.Русский и суржик распространён по всей восточной и центральной Украине,и попытки стравить нас с Россией,только усугубляют ситуацию в Украине.Моё мнение,что выборы новой власти нужны не "завтра"а уже "сегодня".Власти,которая сможет объеденить народ с помощью переговоров,а не угроз и шантажа.P.S-Свергая кого-то,сначала убедитесь,что на его место не придёт большее зло!
Россия - оккупант, а что не так? Это подтверждено действиями, при чем здесь киевские власти? И именно действия России направлены на раскол. Если ты этого еще не понял, тоя не знаю какие еще тебе нужны доказательства.
А кто такой Большаков? Когда он призывал убивать? И почему на его речь ты ориентируешься как на мнения большинства? В Крыму тоже все бандеровцев боятся, но лично их никто не видел... А все из-за запугивания из телевизора...
В Украине нет проблемы языка, Вадим. И то, что ты об этом раз за разом упоминаешь, говорит о том, что ты ориентируешься на новости из телевизора... ((
Сейчас угрозы и шантаж идут как раз от России, но никак не от украинских властей.
То есть, в то, что в Крыму российские военные орудуют ты не веришь, а во взлом ящика офицера Генштаба и военного аташе США сразу поверил и это для тебя правда? Я не говорю, что это не правда, возможно так и есть. Но ты же сразу веришь во все, что подтверждает твою теорию, и не веришь ничему, что в твою теорию не вписывается, почему? Например, о том, что российские спецслужбы готовили взрывы, почему не говоришь? А это информация не от хакеров. Или о том, что к снайперам на майдане причастны СБУшники, которые сейчас прячутся в Крыму. Тоже информация не от хакеров. Или наши должностные лица все врут, а российские спецслужбы не могут дезинформацию пустить?
Без Америки и Евросоюза и денег котрые были привлечены это бы не началось и Путинские шаги были сделаны по защите интересов России были сделаны как реакция на влияние запада.. Мы денег в отличае от госдепа не печатаем (те что умеем печатать особо никого кроме нас самих не интересуют)... Интересы наши в Украине понятное дело есть и остаются..
ты говоришь что в мае юговосток "выбрал бы президента" щё на один срок.. Запад и центр украины на выборы не ходит или непредставлен в Раде? На любых выборах есть в том числе международные наблюдатели.. были бы нарушения у вас случилась бы вторая оранжевая революция..
Вы же отстояли Ющенко и Тимошенко.. Они были составляли прявящую партию на следующих выборах ..но выбрали почему то Януковича.
Почему?
Административного рессурса у него небыло. Наверное была поддержка Путина но у Тимошенко и опонентов Януковича тоже была поддержка запада страны и не только страны. Результаты выбора Украинцев даже на западе никто не ставит под сомнение..
Пришёл бы май Выбрали бы новых "руководителей" .. вы бы опять пошумели на майдане и тех же Тягнибоков с Яценюками посадили в президенты... они бы евроинтегрировали вас.
Ты говоришь что Путин купил Януковича кредитами там и прочее.. а Евросоюз со Штатами беленькие чтоли.. они никого не покупали по твоему?.. каждый тянул одеяло в своб сторону.. вы это одеяло котрое в итоге по факту трещит по швам.
Вот щас кутерьма про Януковича и его политику закончилась.. у вас в Киеве и вообще на Украине всё супер? Правительство там (хотя бы временное), все успокоились, порядок навели, разобрали баррикады назначили новых глав ведомств, мэров, все довольны, жизнь устаканилась .. как то вот не приходят сообщения об этом (у меня к сожалению кроме Путин ТВ нет ничего.. что могу из интернета получаю но видимо и там цензура у нас поставлена просто в духе сталенизма). Народ воспрял духом и пошёл вкалывать?
вы ещё боьлше сориентировались на евроинтеграцию.. не вижу причин по которым РФ должна за эту евроинтегграцию платить..
а в Косово в Ливии Сирии Ираке Египте Афганистане всё было по тому же сценарию что и у вас. западу нужно было там всё развалить и результат уже известен. он везде немногьо отличается (В Сирии и Югославии кардинально) но в целом всё по одним рельсам.. там оже Путин/Ельцин виноваты?
У нас не было у власти западенцев. Тот же Ющенко из Сум, а Юлька из Днепропетровска... Просто на Юго-Востоке живет больше людей, потому, кто будет у власти всегда зависело от них. Чтоб победить Януковича в 3-м туре в 2004-м, Ющенко пришлось получить большинство голосов в 16-ти из 25-ти областей Украины.
Я не жду сейчас моментальных улучшений в уровне жизни. Лично у меня и соцвыплаты вовремя и ЗП не задерживают. Курс доллара вернулся к реальному. Дефицита на те товары, которые я покупаю нет. По сути, у меня ничего не ухудшилось... Какое-то время в районах собирались местные для патрулирования улиц во избежание беспорядков. Сейчас уже их не видно.
А дальше будем ждать и требовать у власти изменений в законодательстве, как-то так.
На Юго-Востоке не так спокойно, но там большинство провокаций на пророссийских митингах устраивали приезжие, а не местные. На сегодня, единственный дестабилизирующий фактор - это иностранные войска в Крыму.
тестировщик
13.03.2014, 19:43
Россия - оккупант
Сейчас угрозы и шантаж идут как раз от России, но никак не от украинских властей.
последнее китайское и я закрываю тебе форум.
держите такие мысли при себе, не надо оскорблять ни людей, ни страны
Россия - оккупант, а что не так? Это подтверждено действиями, при чем здесь киевские власти? И именно действия России направлены на раскол. Если ты этого еще не понял, тоя не знаю какие еще тебе нужны доказательства.
А кто такой Большаков? Когда он призывал убивать? И почему на его речь ты ориентируешься как на мнения большинства? В Крыму тоже все бандеровцев боятся, но лично их никто не видел... А все из-за запугивания из телевизора...
В Украине нет проблемы языка, Вадим. И то, что ты об этом раз за разом упоминаешь, говорит о том, что ты ориентируешься на новости из телевизора... ((
Сейчас угрозы и шантаж идут как раз от России, но никак не от украинских властей.
То есть, в то, что в Крыму российские военные орудуют ты не веришь, а во взлом ящика офицера Генштаба и военного аташе США сразу поверил и это для тебя правда? Я не говорю, что это не правда, возможно так и есть. Но ты же сразу веришь во все, что подтверждает твою теорию, и не веришь ничему, что в твою теорию не вписывается, почему? Например, о том, что российские спецслужбы готовили взрывы, почему не говоришь? А это информация не от хакеров. Или о том, что к снайперам на майдане причастны СБУшники, которые сейчас прячутся в Крыму. Тоже информация не от хакеров. Или наши должностные лица все врут, а российские спецслужбы не могут дезинформацию пустить?
Олег,нам бесполезно спорить.Я не только телевизор смотрю,но и с родными общаюсь. Правда в том,что людей настраивают против России,и в том что людей которые ненавидят Россию и русских, не так мало, как ты думаешь.И именно этими людьми сейчас пользуются штаты и ЕС.И я не удивлюсь,если во вновь созданной национальной гвардии,будут "служить" бойцы правого сектора.
raduga-v
13.03.2014, 22:51
Как вы знаете - в Хабаровском крае процентов 20 населения - китайцы .
Предположим , гипотетически , что Китай обвинил РФ в том , что там ущемляют китайское население , не дают открывать школы , а китайцы потребовали сделать китайский язык 2 государственным в Хабаровском крае .) И решил ввести войска для защиты китайского населения .
Как на это отреагировала бы Россия?)
Как вы знаете - в Хабаровском крае процентов 20 населения - китайцы .
Предположим , гипотетически , что Китай обвинил РФ в том , что там ущемляют китайское население , не дают открывать школы , а китайцы потребовали сделать китайский язык 2 государственным в Хабаровском крае .) И решил ввести войска.
Как на это отреагировала бы Россия?)
Депортиравала бы всех граждан Китая (включая военных):)
raduga-v
13.03.2014, 23:23
А если бы насаление начало сопротивляться , заявляя , что их деды и прадеды жили здесь?
И какая депортация , если население находится под защитой китайских войск?)))
Заявлять надо опираясь на факты. А таких фактов нет.
И депортировать вместе с войсками.
Ты немного неудачный пример привел. Правильнее было бы с Калининградом)))
Крым был греческим, римским, византийским, турецким... может и еще под кем ходил. Даже независимым был.
Сейчас там основное население граждане Украины. И им решать как дальше жить. Россия не должна вешать на себя Крым. Не хочет он в составе Украины - пусть живет самостоятельно. Добьется самостоятельности, тогда и будем разговаривать. Все разговоры об оккупации Крыма Российскими войсками - только разговоры. Я не утверждаю, что войск там нет. Скорее даже есть, но никаких официальных доказательств вмешательства военных - нет. Есть несколько видео, где молодые славянские парни (а на Украине и в Крыму славян - достаточно), одетые в форму напоминающюю российскую (у нас свободно в магазине купить можно), с калашами (их и в Африке хватает).
Обидно другое. Кто-то усиленно пытается развязать войну. И эта война может так крепко аукнуться всему миру, что 2 мировая цветочками покажется.
raduga-v
14.03.2014, 00:59
А вот теперь подумай , кто пытается развязать новую мировую войну .
Украина в1994 г отказалась от ядерного оружия под гарантии основных государств мира , в т.ч. и России , о ее защите в случае какого-либо нападения , лишения насильственно суверенитета , и т.д.
Россия эти гарантии нарушила , аннексируя Крым .
Что делать западноевропейским государствам , и США ?
Ведь теперь Сев. корея , Иран , Ирак могут сказать - мы будем делать ядерные бомбы , т.к ваши гарантии - это пшик .
Будут санкции - в ответ на которые руководители РФ вообще закроет объективные СМИ , как сделал сегодня с Лента.ру , уволив ее руководителей. Останутся те , кто поет дифирамбы П....у )
Если бы Россия дейст вовала в правовом русле - Она бы просто признала Крым , после референдума , независимым государством . И все .
Потом уже - всякие договора .
Но нет . Крым нужен в составе России - ведь там военнве базы . И в Новороссийске - базы .
Вообщем , видно наращивание военного потенциала России . А зачем ???????????? )
Эта ситуация возникла, когда начались беспорядки в Киеве. Кто спровоцировал беспорядки там? Вот точно России до этого дела не было. Ее устраивал послушный, трусливый управляемый Янукович. Ну стоял Майдан 2 месяца - никому не мешал. Про него и забыли уже все. До весны еще постояли бы и поехали бы на огороды картошку сажать, потом лето, шашлыки... А осенью и не вспомнили бы из-за чего сыр быр. А там и новые выборы. Вот и возникает вопрос. Кому нужно было провоцировать? Россия к войне не готова. Не все деньги еще освоили. Вот после 2020 года (как обещают:)) у нас будет самая сильная армия. Тогда можно и воевать:mad:
Сейчас Россия пользуется ситуацией - на мой взгляд - не умело. Если бы правильно себя повела, то не только Крым, но и половину остальной Украины оттяпала бы.
Ну а США и Евро - заткнутся и вспомнить про раздел Югославии.
А вот теперь подумай , кто пытается развязать новую мировую войну .
Украина в1994 г отказалась от ядерного оружия под гарантии основных государств мира , в т.ч. и России , о ее защите в случае какого-либо нападения , лишения насильственно суверенитета , и т.д.
Россия эти гарантии нарушила , аннексируя Крым .
Что делать западноевропейским государствам , и США ?
Ведь теперь Сев. корея , Иран , Ирак могут сказать - мы будем делать ядерные бомбы , т.к ваши гарантии - это пшик .
Будут санкции - в ответ на которые руководители РФ вообще закроет объективные СМИ , как сделал сегодня с Лента.ру , уволив ее руководителей. Останутся те , кто поет дифирамбы П....у )
Если бы Россия дейст вовала в правовом русле - Она бы просто признала Крым , после референдума , независимым государством . И все .
Потом уже - всякие договора .
Но нет . Крым нужен в составе России - ведь там военнве базы . И в Новороссийске - базы .
Вообщем , видно наращивание военного потенциала России . А зачем ???????????? )
Затем чтоб штаты и НАТО здесь не правили!!!!
Вообщем , видно наращивание военного потенциала России . А зачем ???????????? )
Да хотя бы для того,что бы не было однополярного мира.
raduga-v
14.03.2014, 01:41
Т.е. Война нужна?
И как вы смотрите на то , что все капиталы первых лиц находятся в США , и в Западной Европе )))))))))))))
последнее китайское и я закрываю тебе форум.
держите такие мысли при себе, не надо оскорблять ни людей, ни страны
А как еще называется контроль отдельной территории иностранными войсками?
И чем сейчас занимаются российские высшие чины, если не тем, что я написал?
Олег,нам бесполезно спорить.Я не только телевизор смотрю,но и с родными общаюсь. Правда в том,что людей настраивают против России,и в том что людей которые ненавидят Россию и русских, не так мало, как ты думаешь.И именно этими людьми сейчас пользуются штаты и ЕС.И я не удивлюсь,если во вновь созданной национальной гвардии,будут "служить" бойцы правого сектора.
Ты же сам говорил, что твои родные смотрят российское ТВ. В том и дело, что они ориентируются на те же новости, которые показывают у вас в Росии.
Ты думаешь, в российских войсках нет русских националистов?
http://lenta.ru/articles/2014/03/10/pravysektor/
Цитата: "В «Правом секторе» половина людей русскоязычных из восточных регионов, а половина украиноязычных из всех регионов Украины. И они между собой переплетаются, живут — и вместе борются. У нас есть и русские, которые говорят по-русски, и приехали из России бороться вместе с нами на баррикадах."
Что скажешь?
Сейчас в Донецке за единство Украины, не за теперешнюю временную власть, выступают местные жители, а на них нападают тоже местные, почему? Они против единства Украины? Так чем они лучше Правого Сектора? Ты не боишься, что такие как они войдут в национальную гвардию?
А это о ситуации в Крыму:
http://lenta.ru/articles/2014/03/12/mirimanova/
А это о ситуации в Крыму:
http://lenta.ru/articles/2014/03/12/mirimanova/
Это ты ее так видишь к сожалению...(((
Это ты ее так видишь к сожалению...(((
Там интервью со мной?
Конечно же, тебе в подмосковье лучше известно, чем женщине, которая в этом варится не первый год.
Я в любом случае за целостность Украины.Но ещё раз повторюсь,то что творится в Украине навязано западом,а не Россией.По поводу нацианалистов..Они в России есть,но все их действия решительно пресекаются, и во власть они не лезут,и никто и никогда не сможет руководить через них властью и народом.В любом случае у "медали" две стороны.Надеюсь,что время всё расставит на свои места, и никакие "друзья" с запада,не смогут посеять вражду между двумя братскими народами.
тестировщик
14.03.2014, 05:52
Крым был греческим, римским, византийским, турецким... может и еще под кем ходил. Даже независимым был.
Сейчас там основное население граждане Украины
насчет основного населения далеко не так
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5. D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
в 2001 г. русских было втрое больше украинцев
сейчас ситуация конечно изменилась, но явно не так глобально
насчет основного населения далеко не так
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5. D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
в 2001 г. русских было втрое больше украинцев
сейчас ситуация конечно изменилась, но явно не так глобально
Русские по национальности, но граждане Украины. Есть и граждане России, помимо Севастополя многие получили российский паспорт в обход украинского законодательства.
А как еще называется контроль отдельной территории иностранными войсками?
И чем сейчас занимаются российские высшие чины, если не тем, что я написал?
Выражаясь твоими же словами: ты состоишь в российских высших чинах? если нет то откуда такая информация? и все твои ссылки это одно из мнений жителя украины... как только будет док-ва твоих предположений и предположений всех здесь отписывающихся, тогда и только тогда будет правда о майдане и о всех кто в этом замешан, а сейчас это лишь мнения... правды нам явно не узнать (на форуме онлайн игры уж точно), лишь зря клавиши разминаете...
Не знаю.. Олег мне нравится что ты аргументировано отстаиваешь свою точку зрения. История нас рассудит.
- По другому Крым к РФ никада не отойдёт это факт (вы же не подарите нам его сами как когда то Никита Хрущев его Украине отдал)
- То как Крым оказался в составе Украины - нелепость (кто мог в 50-х годах представить что между нашими народами будет какая то эскалация вплоть до военных действий)
- Российское правительство и конкретно Путин в Грузии и теперь в Украине просто хочет перестать быть той страной о мнение котрой все последние 30 лет а то и больше вытирали ноги. По поводу и без.
- у нас есть интересы так же как у США и Европы. Мы защищаем свои инетресы, запад - запад свои. Наверное плохо.Наверное неумело. Украина в данном случае страдает.
- РФ вот эта вся кутерьма с Украиной у своих границ определенно не нужна. У нас много контактов в разных сферах: экономических, политических, культурных. В то что изначально была идея спровоцировать кризис в Украине для того чтоб отжать территории я неверю и вообще нам небыло никаког оинтереса это всё затевать. Что с Ющенко, что с Януковичем что с Кравчуком и Кучмой всегда в итоге как то да договаривались... Но и оставить вас в покое мы тоже не можем. Вы оказались "крайними" и ничего не остается как нести свой крест. Или есть какие то другие варианты?
- Европе вы нужны исключительно как рынок сбыта, дешевая но квалифицированая рабочая сила, плодородные земли и источник полезных ископаемых. Частью культуры европейской вам не светит стать никада. Ну и следующий шаг чтобы потом и Россию подмять.. (наверное это имперские замашки. Пусть так. Это моё мнение)
"Сила в правде. Кто прав тот и сильнее"
а по поводу "Россия - окупант" Олег имеет полное право так считать. Это его аргументированое и обоснованое мнение и закрытие ему форума будет проявлением цензуры. Вся ветка обсуждения состоит в выяснении истины, а не того кто прав а кто не правкоторая нифига не может оправдываться правилами формулы. Затыкая ему рот мы сами себе делаем хуже. Мы не будем знать то что наши СМИ нам не сообщат и потому наши рассуждения будут иллюзией. Я знаю Олега уже очень давно и у меня не возникает даже тени сомнений что он тоже хотел бы мира между нашими странами и народами..
насчет основного населения далеко не так
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5. D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
в 2001 г. русских было втрое больше украинцев
сейчас ситуация конечно изменилась, но явно не так глобально
Я написал граждане Украины, а не украницы:)
тестировщик
14.03.2014, 11:16
Я написал граждане Украины, а не украницы:)
а зачем это писать?
крым - территория украины, дураку ясно что там большинство граждане украины.
в россии большинство - граждане россии, в китае и т.д. аналогично
или кто-то думает что в крыму большинство граждане зимбабве или россии?
тестировщик
14.03.2014, 11:19
а по поводу "Россия - окупант" Олег имеет полное право так считать. Это его аргументированое и обоснованое мнение и закрытие ему форума будет проявлением цензуры
считайте как хотите, но такие фразы оставляйте при себе... или идите на профильные форумы, их как грязи в интернете
а зачем это писать?
крым - территория украины, дураку ясно что там большинство граждане украины.
в россии большинство - граждане россии, в китае и т.д. аналогично
или кто-то думает что в крыму большинство граждане зимбабве или россии?
Я это писал к тому, что гражданам Украины решать свою судьбу надо, а не надеятся что за них это будет делать Евросоюз, США, Россия или марсиане.
В свое время у нас писали, что в Южной Осетии 70% населения - граждане России. Поэтому мы их так рьяно и защищали.
тестировщик
14.03.2014, 14:04
миру - мир! :D
не ругайтесь!
Я это писал к тому, что гражданам Украины решать свою судьбу надо, а не надеятся что за них это будет делать Евросоюз, США, Россия или марсиане.
В свое время у нас писали, что в Южной Осетии 70% населения - граждане России. Поэтому мы их так рьяно и защищали.
Кстати, Южная Осетия в свое время тоже хотела войти в состав России, но ее не взяли, побоялись, а зря!
Олег,мне интерсно что ты думаешь по этому поводу-http://lifenews.ru/news/129019
Олег,мне интерсно что ты думаешь по этому поводу-http://lifenews.ru/news/129019
Это личные проблемы России и Тягныбока, они же ведь там не от правительства Украины воевали, не так ли?
Интересно только, почему так долго тянули, это же не вчера стало известно? Украинские националисты и в Приднестровье воевали в 90-е... Это тоже известно давно.
Олег,мне интерсно что ты думаешь по этому поводу-http://lifenews.ru/news/129019
Лучше скажи почему lifenews? Эта же новость еть и на других ресурсах, на том же lenta.ru
Просто lifenews пока что один из самых лживых источников, с которыми я сталкивался на данный момент, что касается событий в Украине. На том же mail.ru или на lenta.ru стараются быть более объективными.
Олег,я читаю и майл и ленту,и форумы читаю-киевские и т.д.Просто иногда-lifenews,немного оперативнее передаёт информацию.Я вижу одно.Стороны-две!Я очень хочу,не важно кто этим займётся,чтоб у власти(и вообще на свободе) не осталось таких как -Тягнибок и ко".Тогда и дружба будет.А Америке и ЕС,глубоко до лампочки что будет с Украиной.Это моё личное мнение..
http://www.youtube.com/watch?v=skyAQpvf_R0&feature=youtu.be
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-12/Stiven-Koen-Na-Ukraine-Amerika
http://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg
https://www.youtube.com/watch?v=wF_SNvgCmhs#t=47
тестировщик
18.03.2014, 17:18
и я ссылку дам )))
http://formula-n2o.ru/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=skyAQpvf_R0&feature=youtu.be
Всем нравится, только этот левый вообще плавает в теме ))
В украинской Конституции вообще нет нормы в 75% голосов, есть только норма в 60% голосов, которая считается конституционным большинством. Так может и в остальном он тоже привирает? Самую малость? Например, сравнивая вооруженных автоматами, рпг, минометами, системами ПВО, бронетранспортерами и т.д. спецназовцев ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА в Крыму с коктейлями молотова, охотничьим оружием и травматическими пистолетами гражданских людей на майдане?
Не говоря уже о том, что перед тем как назвать кого-то фашистами - нужно знать кто такие фашисты )) Партия "Свобода" никакого отношения к фашизму не имеет, так как там ни культа личности, диктатуры, ни тоталитаризма нет. И в цитате Тягныбока нет цитаты, есть вольная трактовка слов (для придания им устрашающего вида) сказанных им на закрытом мероприятии.
Пошло откровенное вранье.
И так все выступление. Оно выглядит красиво только для тех кто поверхностно знаком с происходящими событиями.
Дальше, если Запад не прав в Косово и Сирии, а Путин не прав в Крыму - это не проблема Украины, Украина не признала Косово, не поддерживала большинство неправильных действий НАТО...
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-12/Stiven-Koen-Na-Ukraine-Amerika (http://russian.rt.com/inotv/2014-03-12/Stiven-Koen-Na-Ukraine-Amerika)
И этот тоже врет (( Хотя бы о словах эстонского министра иностранных дел, все кто знает английский могут убедиться, что Коэн врет. Или о том, что российские войска могут находиться где угодно в Крыму по закону...
А еще говорит "А как ученый, я придерживаюсь того, что знаю." Откровенная манипуляция. Там он верит только фактам, а здесь использует свои домыслы.
Ну все уже давно поняли, что только ты смотришь самое правдивое телевидение, читаешь самую правдивую прессу и гуляешь по самым правдивым страницам интернета... Остальные просто одурачены... или под грибами...
Ну все уже давно поняли, что только ты смотришь самое правдивое телевидение, читаешь самую правдивую прессу и гуляешь по самым правдивым страницам интернета... Остальные просто одурачены... или под грибами...
Нам до Путин-ТВ еще далеко.
Все обвинения во лжи ты можешь сам проверить обратившись к первоисточникам, они не врут. Я брал только факты откровенной лжи, не касаясь спорных утверждений.
Но тебе же проще не проверяя поддать сомнению правдивость моих обвинений, правда? На это и расчитана путинская пропаганда, почти никто не будет сравнивать сказанное с правдой.
Нам до Путин-ТВ еще далеко.
Все обвинения во лжи ты можешь сам проверить обратившись к первоисточникам, они не врут. Я брал только факты откровенной лжи, не касаясь спорных утверждений.
Но тебе же проще не проверяя поддать сомнению правдивость моихобвинений, правда? На это и расчитана путинская пропаганда, почти никто не будет сравнивать сказанное с правдой.
А как на счет антироссийской пропогады?
Нам до Путин-ТВ еще далеко.
Все обвинения во лжи ты можешь сам проверить обратившись к первоисточникам, они не врут. Я брал только факты откровенной лжи, не касаясь спорных утверждений.
Но тебе же проще не проверяя поддать сомнению правдивость моих обвинений, правда? На это и расчитана путинская пропаганда, почти никто не будет сравнивать сказанное с правдой.
Олег, я вижу что происходит в нашей стране, как проводился референдум в Крыму и как люди (крымчане) к нему отнеслись! И вот только не надо слушать, смотреть и т.д. западные источники, которые все перевернули вверх дном! Вот как раз ПутинТВ до них ооочень далеко!!! И если углубится в историю России, то запад так поступал веками, возможно завидуя России.
Что касается тех, кого ты защищаешь, то это откровенные бандиты и отморозки! Мало того, они не контролируют власть, а точнее пользуются тем что есть...
Lev11-ne
19.03.2014, 00:07
А я списался с троюродным братом, который живёт в Симферополе, он сказал, что вчера был такой праздник в Крыму, и такое настроение царило, которое в жизни он не видел на улицах! Мы порадовались что теперь живём в одной стране, и лично мне куда важнее, что народ счастлив и хочет этого воссоединения, а на политиков мне ... они и так не плохо живут.
raduga-v
19.03.2014, 01:39
А у меня тетя в Феодосии живет - так она говорит , что ужас , что творится . Какие-то мужики в форме Рф разгуливают пр городу . Если услышат украинскую речь , избивают , и детей , и женщин .
Да Олег..
ты почему то говоришь обо лжи в отдельно взятых высказываниях и трактовках но ситуация в целом подверждает не частности а фактическое положение.. и не только по украине а вообще о противостоянии за столетия россии и европы / америки.
конечно не всё что у нас по ТВ/в прессе показывают и говорят правда и надо более скептически относиться ко всем заявлениям. Ты в своём стремлении показать что мы все врем не хочешь признавать того что не одни мы врем..
ты говоришь что мы врем и потому мы плохие.. наверное мы не очень хорошие. но у проблемы не одно действующее лицо..
почему шататми европе можно действовать исходя из их интересов в мире и не особо считаться с нормами международного права там и прочими совбезами а мы обязаны это всё глотать и придерживаться?
и пока из всего что показывают и пишут о происходящем в вашей стране складывается довольно чётко одно .. разные чтороны конфликта не хотят ни на йоту отступить от своих требований и претензий друг к другу. Не хотят искать компромисных решений. и это же самое происходит на внешнеполитическом фоне вокруг украинских событий.. ни евросоюз ни америка ни россия не хотят отступать от провозглашенных мотивах и принципах хотя у всех рыльце в пушку...
за Россию могу сказать только что за те 20 лет что мы не СССР и у нас были какие то договоренности с западом мы намного чаще шли на компромисы и соблюдали договоренности .. НАТО уже на границе.. нам протсо уже некуда дальше отступать
ой..
http://vz.ru/world/2014/3/18/677754.html
как же это... .. опятьне евроинтегрируетесь? . а на майдане то об этом уже знают?
свобода слова..
https://www.youtube.com/watch?v=O1mq7clr8O8
http://www.youtube.com/watch?v=iFxW1FWpVMU
новые законопроекты..
http://www.youtube.com/watch?v=Jk-gf-JqAqg
на майдане были несогласные с политикой руководства.. а как с этими быть?
http://www.youtube.com/watch?v=OCiqNQ0taPY
признание присоединения Крыма на "бытовом" уровне..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1390931&cid=7
Да, это Путин ТВ (особенно вторая ссылка)
Мы "кругом виноваты".. только мы .. кто же ещё..
Мы всех купили, завоевали
И в космос тоже мы первые полетели... фашизм, наполеона и татаромонгольское иго остановили..
это тоже запретил Путин (гомофоб судя по всему..)
http://russian.rt.com/article/24595
Да Олег..
ты почему то говоришь обо лжи в отдельно взятых высказываниях и трактовках но ситуация в целом подверждает не частности а фактическое положение.. и не только по украине а вообще о противостоянии за столетия россии и европы / америки.
конечно не всё что у нас по ТВ/в прессе показывают и говорят правда и надо более скептически относиться ко всем заявлениям. Ты в своём стремлении показать что мы все врем не хочешь признавать того что не одни мы врем..
ты говоришь что мы врем и потому мы плохие.. наверное мы не очень хорошие. но у проблемы не одно действующее лицо..
почему шататми европе можно действовать исходя из их интересов в мире и не особо считаться с нормами международного права там и прочими совбезами а мы обязаны это всё глотать и придерживаться?
и пока из всего что показывают и пишут о происходящем в вашей стране складывается довольно чётко одно .. разные чтороны конфликта не хотят ни на йоту отступить от своих требований и претензий друг к другу. Не хотят искать компромисных решений. и это же самое происходит на внешнеполитическом фоне вокруг украинских событий.. ни евросоюз ни америка ни россия не хотят отступать от провозглашенных мотивах и принципах хотя у всех рыльце в пушку...
за Россию могу сказать только что за те 20 лет что мы не СССР и у нас были какие то договоренности с западом мы намного чаще шли на компромисы и соблюдали договоренности .. НАТО уже на границе.. нам протсо уже некуда дальше отступать
Я нигде не писал что вы врете, я писал что вам врут, разница есть? И не только вам врут. Нам врут. Американские "ученые" врут, немецкие политики врут, Шойгу врет, Путин врет, наши политики врут... Но только ваши политики ввели войска в Крым называя украинцев братьями... Почему ложь российских СМИ важнее для меня? Потому, что у нас не так много народу смотрят американские или немецкие каналы, а вот российские смотрит "половина" страны. И эта ложь разрушает Украину изнутри.
Почему показываю вранье в отдельных высказываниях? А как еще можно показать, что человек лжет, кроме как подловить его на лжи в отдельных высказываниях? Ведь пропоганда - это не когда все слова лживые, а когда часть правды смешивается с ложью и на основании примесей лжи навязываются лживые выводы.
Я же здесь идеи Майдана не отстаиваю и не распространяю доказательства правоты майдановцев, так как это внутреннее дело Украины. А вот обратная точка зрения здесь отсаивается большинством, и я просто показываю насколько лживы люди и факты на которых эта точка зрения базируется.
ой..
http://vz.ru/world/2014/3/18/677754.html
как же это... .. опятьне евроинтегрируетесь? . а на майдане то об этом уже знают?
свобода слова..
https://www.youtube.com/watch?v=O1mq7clr8O8
http://www.youtube.com/watch?v=iFxW1FWpVMU
новые законопроекты..
http://www.youtube.com/watch?v=Jk-gf-JqAqg
на майдане были несогласные с политикой руководства.. а как с этими быть?
http://www.youtube.com/watch?v=OCiqNQ0taPY
признание присоединения Крыма на "бытовом" уровне..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1390931&cid=7
Да, это Путин ТВ (особенно вторая ссылка)
Мы "кругом виноваты".. только мы .. кто же ещё..
Мы всех купили, завоевали
И в космос тоже мы первые полетели... фашизм, наполеона и татаромонгольское иго остановили..
это тоже запретил Путин (гомофоб судя по всему..)
http://russian.rt.com/article/24595
Опять языковый закон? Он дейстывовал в Украине всего год с небольшим, кто до того ущемлял русскоязынчых до этого? У нас нужно украинский язык защищать, потому как большинство людей приезжая в крупные города центральных областей Украины и Юго-востока начинают разговаривать на русском. И формально Рада была права отменяя популистский закон о региональных языках, их ошибка - несвоевременность. Может в России украинский язык признан региональным, например на Кубани? Нет? Что за дискриминация?
По ассоциации с ЕС - конечно, она не выгодна немодернизированным промышленным предприятиям, так как они проигрывают конкуренцию. Ну так это же не значит, что нужно их такими же немодернизированными оставить. Януковичу никто не мешал подготовить пакет требований и продемонстрировать населению причины приостановки ассоциации. А он что сделал? По сути единолично Азаров отменил ассоциацию прикрывшись решением Кабинета Министров и поехал в Москву за кредитом чтоб прикрыть дыры в казне образовавшиеся от бездарного правления. А ведь отказ от ассоциации - это отказ от судебной и налоговой реформы, а не только отказ запускать сюда товар из ЕС. Вот потому и протестовал народ, а не потому, что кто-то считал ассоциацию спасением экономики.
ПО 1-му национальному каналу... Депутаты неправы, конечно. Но посмотрел бы я, где оказался бы Эрнст, если бы в России на 1-м Канале кто-то посмел транслировать что-то антироссийское в обход Путина... Но депутатов не оправдыываю, для наказания есть законные методы.
Можно я не буду комментировать вырезанные отрывки RT, так как не имею желания воевать с ветряными мельницами? Как по мне, я привел достаточно аргументов чтоб вы искали не пропогандисткие новости в пользу версии Путина, а знакомились как раз с новостями с другой стороны для сопоставления и собственных выводов.
Вообще, лживые сайты и телеканалы лучше вообще не читать и не смотреть, но так как заранее нельзя знать кто лжет, то нужно просто читать тех кто меньше запачкан в откровенном вранье. Например, я давно отказался от просмотра новостей на ТВ, а также от прочтения самых популярных сайтов отстаивающих правоту Майдана, и вам советую сделать то же самое с Путин-ТВ и Путин-СМИ. А если не хотите отказываться - то хотя бы не делайте с этого никаких выводов.
=splinter-qz=
20.03.2014, 00:35
А у меня тетя в Феодосии живет - так она говорит , что ужас , что творится . Какие-то мужики в форме Рф разгуливают пр городу . Если услышат украинскую речь , избивают , и детей , и женщин .
Да ладно? Який жах! Начинаю переживать за негров, проживающих в США - говорят их там линчуют...
raduga-v
20.03.2014, 02:09
Да ладно? Який жах! Начинаю переживать за негров, проживающих в США - говорят их там линчуют...
Такая же оголтелая ложь идет в СМИ Росии о бандеровцах , притеснении русскоязычных , и прочие страсти )))
тестировщик
20.03.2014, 08:47
Во избежание скатывания беседы до:
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации
тема закрыта
Работает на vBulletin® версия 3.7.4. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot