![]() |
Цитата:
|
Цитата:
А вот за что премировать 10 худших? Я с легкостью могу проехать все трассы за 10-20 минут и занимать всегда последние места, а то и тупо слить большую часть квалификации и окажусь в этой 10. Что десь то поощрять? Лучший слив или худший проезд? |
Цитата:
|
не так не много к примеру 1 ....5 .....10.....15 ...20....25 и т.д.
|
.. значит по поводу 300 ГМ за это дело..
одной из претензий предыдущих турниров было то что люди не видят смысла "рвать жопу" в квалификации и лучше малость схалтурить чтоб после порвать всех в группе.. это приз за который можно бороться в ЛЮБОЙ группе но при равенстве результатов победить должен сильнейший (тобишь тот кто от начала до конца старался ехать максимально) Поделить эти 300 среди первой десятке.. так дальше им в принципе можн обросить борьбу.. бабло попилено Чё на других игроков работать.. Опять же.. для тех кто не в топе смысл теряется впахивать.. все примерно понимают свои силы и своё место... |
Про Эло
там рейтинг пересчитывается за каждый матч с учетом уже имеющегося рейтинга игроков и он учитывает что при победе сильного над слабым изменения буду соответствующими .. вот сейчас пока идёт турнир я думаю и пробую распространить это на массовые заезды.. получается заезд на 20 игроков это 19 дуэлей для каждого из участников в которых тот кто выше выиграл у того кто ниже.. и может быть ничья (что рейтингом эло тоже предусмотрено) .. и вот это всё просчитывает новый рейтинг всех участников... Пока есть проблемы и о том чтобы так считать рейтинг я подумал поздновато .. а то мог бы уже к этому ЧМ успеть внидрить |
Цитата:
Никакая награда, выраженная в гм/см не может являться хорошим стимулом для того, чтобы "расталкивая всех локтями", занимать первое место в квалификации. Итак этого добра в игре сейчас очень много да и не в деньгах счастье. Вот совершенно бесплатная открыточки за лучший результат (сумма набранных баллов) в квалификации и за лучший результат в основной сетке турнира - это было бы намного лучше )) |
Цитата:
|
Всё.. сворачиваем лавочку. Оказывается никому ни чё не надо :)
|
---------=== ВАЖНО ===--------
На текущий момент у нас 41 участник. Из этих 41игроков трое проехали только один этап трое только 2 этапа остальные три и более... я предупреждал что возможны отсевы игроков после индивидуальной квалификации.. Если вы хотите отказаться от дальнейшей борьбы, если вы считаете что вас вероятно всё равно отсеят и потому прекращаете добровольно - напишите. Если никто не отпишется тогда делить на группы я буду после группового этапа который получается "в тёмную"... (то есть группы пока не будут озвучены) Я склоняюсь к тому что в итоге будет 36 участников (6 команд по 6 игроков) но возможен вариант 40 игроков (8 команд по 5 игроков.. на случай если в следующем этапе те кто на грани исключения "поедут") Таким образом вы сможете понимать как будет поделен список участников на группы и с кем потенциально вы оказываетесь в группах |
В групповой квалификации принял участие 42-й участник - KLbm
У него и у тех кто проехал 1-2 заезда нужно постараться разузнать их планы на участие. Если все смогут участвовать - то можно насобирать на 7 по 6 или 6 по 7 (второе предпочтительнее как по мне). p.s. Из принявших участие в квалификации 41-го гонщика, сегодня не зашли ни в один заезд трое: Doktorenok - 2 заезда в квалификации, Zashich - 4 заезда в квалификации, ЗОЖ_СПАРТАК - 1 заезд в квалификации. |
Не смогу принять дальнейшего участия! Всем спасибо и удачи!
|
Вот и 41, зож-спартак тоже не известно, так как в одном заезде был, но не проехал, андрей72, тоже только в паре был, включая последний.
|
Игроков дальше участвующих в турнире останется 36
К вопросу о KLbm - он ехал только групповой этап и уже был вне турнира .. Из дальнейшей борьбы выбывают Bushujj, Aleks7604, andrey72, Doktorenok, KLbm, ЗОЖ_СПАРТАК распределение на команды и итоги первой недели постараюсь опубликовать сегодня |
Цитата:
я те все трассы натестил, уже за одно это ты мне открытку и няшек должен... хотя, на них мне тоже нас-рать. |
TORO ROSSO
HAAS RENAULT SAUBER MANOR PEUGEOT |
спасибо :)
и по просьбе кубкинва добавляются заезды в 9 и в 24 часа |
Если я правильно помню, то:
1 Toro Rosso - 450 - 19 2 Haas - 422 - 24 3 Renault - 435 - 21 4 Sauber - 447 - 22 5 Manor - 422 - 22 6 Peugeot - 448 - 18 В последней колонке сумма мест в группах. Вопрос по таблице: http://hooligans.u-racer.ru/champ/WC2017/table Здесь третья колонка названа "после этапа", но по содержанию похоже на отдельные результаты групповой квалификации (5-й гонки). И по ней, я так понимаю, и проводилось деление на команды? |
Если я прав, то хотелось бы услышать ответ на один из двух вопросов:
1. Как можно отыграть 28 очков отставания? 2. Зачем превращать основной турнир в ничего не значащие заезды? |
про колонки "до" и "после".. прошло 4 индивидуальных этапа Люди какие то отсеялись остальных разбили в группы по 6 .. в каждой круппе по результатам индивидуальных квалификации согласно "рейтингу" они оказались на местах с 1 по 6.. это колонка ДО.. послетого как они проезали в птницу этап в группе они заняли какие то места.. эти места как естьотражены в колонке "после" Есть третья колонка "среднее место" котрая вычислена как среднее арифметическое колонок До и после и довесок в виде "число очков заработанных с понедельника по четверг поделенные на тыщу.. для определения кого поставить выше если среднее значение одинаково у двоих...
далее по "среднему" в группе кадый получил число от 1 до 6 это номер/позиция в группе. Далее нарисовал таблицу 6 на 6 (6 команд по 6 игроков) вписал в каждую колонку цифры от 1 до 6 - номера игроков) и посчитал среднее в строке (среднее положение игроков в команде).. задача так распределить игроков чтоб среднее было у всех команд одинаковое.. переставляем пока не надоест (ну и хорошо бы чтоб у команд было на старте основного состязания по возможности близкое друг к другу число очков.. чтобы его можно было хорошими результатами компенсировать) итого в команде 6 игроков При самом худшем исходе команда не зарабатывает ничего (все проигнорировали этап) при лучшем 6,5*6 =39 очков вторая команда при лучшем для неё исходе получит 5*6=30 тобишь разница за этап 9 очков.. 6 этапов по 9 очков = 54 очка можно отиграть за оставшуюся часть турнира только у второй по крутости команды (в теории конечно) У других разумеется больше по поводу второй части вопроса "зачем" .. вы как то определитесь уже сами.. то вы утверждаете что квалификация нихера не раешает и потому махинации в ней могут позволить выигрывать неособенно напрягаясь .. а теперь когда квалификация стала играть настолько мощную роль что "основная" часть уже сложно меняет ситуацию вы снова не довольны... Так вот, на всякий случай, Турнир состоит из 11 этапов и экватор мы пересекаем сегодня (на шестом этапе).. так что если вы нихера не ехали или "пытались как то выгадать команду получше" в первой половине, то как то странно было бы потом не "пожинать плоды своей хитрожопости во второй" ... Делил я всё воскресение, пытаясь минимизировать число очков на старте основного этапа, а потом просто плюнул, выбрал какое-то распределение, чтобы по сумме мест в команде все всреднем оказались на одном месте и "что выросло - то выросло".. на что в квалификации наездили то и получили... как то так |
Возможно ли не засчитывать результат (отсутствие проезда) в связи с технической ошибкой? Скриншоты прилагаю. Заезд № 1155879, WC2017 Part-VI-20.
Проблема в отсутствии проехать заезд, в то время как я нахожусь в списке в качестве участника. http://s019.radikal.ru/i630/1712/ac/c594659829ac.png http://s018.radikal.ru/i527/1712/4c/f5f706344b19.png http://i056.radikal.ru/1712/83/dbecba63542f.png |
с точки зрения технической "исключить " такую попытку возможно.. Правила предусматривают три попытки так что это нельзя считать фатальным результатом повлиявшим не по вине гонщика.. Если сообщество игроков не будет возражать я смогу исключить этот результат как попытку..
но что то мне подсказывает что игроки будут против |
Цитата:
Не твои ли слова, что 3 попытки даются исключительно для того, чтобы в случае вот таких вот эксцессов, например, в первых двух попытках, игрок мог проехать третью? Получается уже своим словам противоречишь. |
Торо Россо - 21,5 + 450 = 471,5
Хаас - 24 + 422 = 446 Рено - 19,5 + 435 = 454,5 Саубер - 25,5 + 447 = 472,5 Манор - 14 + 422 = 436 Пежо - 24,5 + 448 = 472,5 |
Цитата:
А вот во второй... И в остальных... На основании вот этих двух таблиц - http://hooligans.u-racer.ru/champ/WC2017/cval-total http://hooligans.u-racer.ru/champ/WC2017/grp-cval-5 у меня получилось вот что (итоговое место в группе - ник - очки за 4 квалифкационных заезда - место до - место после - среднее место + "добавка"): Первая группа: 1 - =splinter-qz= - 142 - 1 - 1 - 1.142 2 - pinol - 124 - 3 - 2 - 2.624 3 - yura2010 - 129 - 2 - 4 - 3.129 4 - AnteX7 - 124 - 4 - 3 - 3.624 5 - бешеный Били - 117 - 5 - 5 - 5.117 6 - Я регулятор - 116 - 6 - 6 - 6.116 Вторая группа (для подсчета суммы баллов ко всем местам прибавлял 6): 1 - Стронций - 110 - 2 - 2 - 8.11 2 - Giroi - 104 - 4 - 1 - 8.604 3 - Kavalergard - 110 - 1 - 4 - 8.61 4 - dim0906 - 107 - 3 - 3 - 9.107 5 - _ШОТА_ - 97 - 6 - 5 - 11.597 6 - Маклауд - 100 - 5 - 6 - 11.6 Третья группа: 1 - ctro4ka - 95 - 2 - 3 - 14.595 2 - M3 REG26 - 77 - 5 - 1 - 15.077 3 - bvt65 - 79 - 4 - 2 - 15.079 4 - Lev11-ne - 96 - 1 - 5 - 15.096 5 - zayatsmalyj3 - 93 - 3 - 4 - 15.593 6 - jarikzloikak@ - 76 - 6 - 6 - 18.076 Четвертая группа: 1 - koobkinv - 62 - 4 - 1 - 20.562 2 - -ERROR- - 68 - 3 - 2 - 20.568 3 - ATWAliv - 71 - 1 - 5 - 21.071 4 - WoLf DoY - 62 - 5 - 3 - 22.062 5 - berl5 - 69 - 2 - 6 - 22.069 6 - olegoch75 - 50 - 6 - 4 - 23.05 Пятая группа: 1 - 85Slava - 45 - 1 - 2 - 25.545 2 - AVIA - 33 - 5 - 1 - 27.033 3 - Slavon06 - 41 - 2 - 4 - 27.041 4 - lord15 - 30 - 6 - 3 - 28.53 5 - MouseR - 38 - 4 - 5 - 28.538 6 - Zashich - 41 - 3 - 6 - 28.541 Шестая группа: 1 - Пахахонтос - 29 - 1 - 2 - 31.529 2 - Артимида - 23 - 3 - 1 - 32.023 3 - raduga-v - 19 - 4 - 3 - 33.519 4 - Sergei969 - 28 - 2 - 5 - 33.528 5 - Karpov Yuriy - 4 - 6 - 4 - 35.004 6 - kredo1985 - 15 - 5 - 6 - 35.515 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дальше, ты писал, что 5-й этап влиял на распределение по командам ровно так же как первые 4 этапа вместе взятые, но почему-то, вместо логичного учета очков 50/50, ты 4 этапа решил считать полностью, а 5-й проигнорировать. |
Цитата:
http://hooligans.u-racer.ru/champ/WC2017/table У Торо Россо сумма мест в команде 19, у Хааса 24, у Рено 21, у Заубера и Манора по 22, а у Пежо 18. Странное равенство. Даже если взять исправленные места из моих данных, то у Торо Россо сумма мест в команде остается 19, у Хааса 23, у Рено 22, у Заубера 19, у Манора 21, у Пежо 22. Тоже нет никакого равенства мест. |
Цитата:
|
Цитата:
в четвертой koobkinv: 18+ (5 +1)/2 + 62/1000 = 21,062 и 2 место У тебя 20,062 и 1 место WoLf DoY: 18+(4+3)/2 + 62/1000 = 21,562 у тебя 22,062 (4 место) -ERROR- у тебя 2 место у меня 1 Ты и я WoLf DoY и koobkinv по разному ранжировали после индивидуального этапа. аналогичная ситуация в следующей группе с Zashich и Slavon06 ..и каюсь я по разному поступил в этих двух группах (неосознанно) На тот момент ещё не могло идти речи о делении на команды поэтому не надо искать в этом какого то умысла.. в теории выше должен был быть ранжирован WoLf DoY и Zashich так как они проехали все этапы а koobkinv и Slavon06 нет (т.е. теоретически koobkinv и Slavon06 должны были по их силе ранжироваться выше и вероятно в более высоких группах.. раз они не ехали желая иметь рейтинг ниже так и в этом случае они получили бы рейтинг ниже, но я в одном случае с Slavon06 и Zashich ранжировал по другому (по лучшему результату) а koobkinv и WoLf DoY "правильно") что касается суммы мест TR: 4+3+5+2+3+4 = 21 Haas: 5+2+6+1+4+3 = 21 Renault: 6+1+1+6+5+2 = 21 Sauber: 1+6+2+5+6+1 = 21 Manor: 2+5+3+4+1+6=21 Peugeot: 3+4+4+3+2+5 = 21 Ссылка на документ где всё считалось (и считается и будет считаться) https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing исправлять сейчас деление на команды я уже не буду. Можете побить, заклеймить пятном позора, плюнуть в глаза и поставить в угол на горох... - про 422 и пинола - не понял - про 50/50 тоже не понял.. ты же сам таблицу с "влиянием" 5 этапа сгенерировал и посчитал.. то что у нас расхождения по 4м игрокам не отменяет того что 5 этап внес изменения в распределение по командам.. Это просто факт Уж в какой мере (50% или другом соотношении) можно спорить но то что 5 этап повлиял по мне так очевидно про отиграть.. я уже свою позицию по этому поводу высказал. По итогам квалификационных этапов я делил не по людям и не по очкам а по местам.. Будет другой критерий/механизм буду делить иначе а пока что выросло то выросло. Если по местам оказался такой баланс очков в командах я к этому причастен настолько же на сколько ехали игроки.. |
Про 422 и пинола всё как раз очень понятно. А скорее дело касается не только его одного. Просто ты изначально говорил, что за недозаезды будут сильнее всего караться те игроки. которые сливали квалификацию, ехали не во всю силу и тд и тп. А на деле получается, что скорее наказываются их команды, причем в абсолютно рандомном принципе. Иначе как кроме рандома иметь одинаковую сумму мест и различные стартовые показатели, а именно 28 очков разницы. Получается, что тот же пинол наказан. за недозаезд его сокомандниками в 28 очков ( он в команде Манор), да еще и самой слабой командой. Как уже видели я посчитал и их команда набрала чуть ли не вдвое меньше очков чем первая, и это за один тур.
Насчет того, что неправильно посчитал очки за тур. Очень возможно, вчера ночью уже голова не варила, попозже перепроверю и сверю с тем, что посчитал Сергей. |
если вам всё понятно может быть вы перестанете говорить загадками и вы мне растолкуете что именно "всем понятно" а мне нет?
недоезды - недополученные в квалификации очки, недополученный за пропущенные этапы рейтинг как итог "кривое" распределение реальной силы - коллективная ответственность за это.. вы команда и раз ктото у вас халявил так вытягиват ьв итоге всем вместе (или не вытягивать и на всё положить) в частности koobkinv с его двумая проезадми из 4-х и его результаты в этих 2-х заездах (явно игрок из 1-2 групп) будет рвать всю 4 группу все 6 этапов особенно не усердствуя.. он недополучил за 5 этапов сколько то очков и теперь участникам мейнора дабы компенсировать это дело придётся попотеть или просто забить на ЧМ .. наказан ли koobkinv за недоезды? помоему ответ очевиден. То что при этом "коллективная ответственность" .. я об этом сожалею но что вы мне предалгаете сделать? Приехать и морду ему набить (это ещё вопрос кто кому наваляет) Исключить? Отправить в другую команду пусть там страдают? Славон ехал 3 этапа и он явно должен был оказаться в группе выше Но это меньшая разница и его "лёгкие" победы в 4 группе никак не гарантированы (в частности в первом же этапе он только 4тый) что не так? |
Цитата:
Кубкинв в команде Торо Россо, у которых как раз-таки чуть ли не максимальное количество очков, вроде даже максимальное. А теперь прибавь к этому, твоё описание, что он эту 4 группу рвать будет, что он собственно и делает и они получают достаточное преимущество. Славон, тоже самое. Он разве оказался в команде, где 422 очка или 435? нет. В его команде 448 очков. Так вот получается, что те команды которые были обделены очками, на самом то деле обделены ими по совсем другим причинам, мне лично непонятным. И подозреваю, что даже тебе. Ибо взять тот же Манор - из всех шести игроков, все этапы только Кредо вроде не ехал, несколько пропустил (1 -2). Все остальные ехали в полную силу и все этапы. Теперь Хаас, та же история. Единственный слив был у Гироя, за что он как раз в итоге попал в более легкую группу, относительно его сил. А все остальные опять ехали все туры и в полную силу. А вот, пропустивший 2 из 4 заездов квалификации, попал в команду, у которой на старте 450 очков - Торо Россо. И где же справделивость? Получается, что схема вообще наоборот работает. Либо ты что-то неправильно описал в её действии. |
ладно Я понял..
я был не прав Что будем делать? |
Цитата:
(где не что будем делать, а расходимся):party: |
:) "Расходимся" для меня было бы проще... (я честно говоря уже под###лся считать, пересчитывать и принимать решения когда нихера не понятно "как надо" В итоге я же крайний (что справедливо конечно)
|
в общем я понимаю что "поделил" я несправедливо (хотя и процесс деления в принципе никак не основывался на личностях их "силе" и заработанных очках)
я понятия не имею как быть в такой ситуации. (именно поэтому пока не вывешены результаты хотя всё посчитано и оформлено) перераспределять игроков в текущий момент по командам ещё раз мне представляется неправильным. Игроки Мейнора, Хааса и Рено на старте "второй части" марлезонского балета имеют меньшие шансы это факт. Предложение будет следующим Вычисляем среднее число очков заработанных игроками за квалификацию (тобишь делим всё на 4) таким образом "разрыв" на старте сокращается с 28 очков до 7 (что уже вполне можно отыграть) тогда на старте соревновательной части будем иметь ToroRosso - 112,5 Haas - 105,5 Renault - 108,7 Sauber - 111,7 Manor - 105,5 Peugeot - 112 Я отдаю себе отчет что для команды Мейнор от такого решения принципиально ничего не меняется. Если есть другие предложения - welcome |
Цитата:
|
надо как то перераспледелить команды! в моей группе вообще без шансов занять 5 место
|
Цитата:
А в этом. Либо и в правду не брать в расчет текущие очки за квалификацию и пусть едут как новые абсолютно равные команды и все борятся на равных, либо сделать как задумано, но здесь явно тройка первых уже определена. Но в первом варианте, это будет считай изменения правил на ходу, чего хотелось бы избежать. Либо есть еще одно предложение. Стартовые очки сделать нулевыми и если уж наказывать тех, кто слил, как изначально предполагалось, то делать это по-другому. Просто есть 5 туров. Есть 6 игроков. За каждый пропущенный тур одному игроку (-1 очко). Допустим, есть в команде 4 игрока, которые проехали все 5 туров квалификации - у них 0 очков штрафа, и два игрока, которые пропустили по 2 тура - у них на двоих 4 очка штрафа. Итого на команду 4 штрафных очка. Но это уже как хотите. В идеале, наверно надо было обговаривать это заранее. да и за слитые туры и тем самым попадание в более слабые группы и очков то побольше снимать. |
Часовой пояс GMT +4, время: 19:15. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot