нет Мне в голову не приходило
интересный параметр

1/4-я финала - 3-й заезд.
http://formula-n2o.ru/forum/showthre...617#post284617

Полуфинал - 2-й заезд.
http://formula-n2o.ru/forum/showthre...627#post284627

Финал - 1-й заезд.
http://formula-n2o.ru/forum/showthre...643#post284643

Когда будет торжественное вручение открыток?)

я надеюсь скоро. Вроде разобрались кому что в каком количестве вручать..

До нового года :D

ты хотел сказать "На Новый Год!"?:D

Наверное :D

тут главное не уточнять КАКОГО года)
Можно года через два подарить:D

Сегодня утром, в лучах солнечного света, заметил что::D:D:D
Спасибо за приятную неожиданность!:drinks:

Спасибо за чемпионат!

Всем причастным спасибо ))

Ну и напоследок - Финал. 2-й заезд.
http://formula-n2o.ru/forum/showthre...657#post284657

Благодарю за турнир)

Спасибо за турнир,за призы.

Организатору чемпионата MouseR прошу Администрацию и предлагаю вручить открытку с большим стилем и от меня лично передать 500 гм.огромное СПАСИБО !!!

Лучше на доску почета повесить еще)
вместо вон всякой рекламы в локациях:D

вешают в другом месте )))
а на Доске почета размещают фотографию

Шота спасибо но GM мне абсолютно точно не надо и стиля тоже.. :)

На самом деле вам всем спасибо и за участие и за неустанный контроль ... просьба критиковать ..

После четвертьфинала интерес явно пошёл на спад Есть мысли как улучшить весь процесс от квалификации до финала чтобы ВСЕМ участникам было интересно максимально долго..

первое что мне приходит в голову это проведение не парных состязаний а аля-РЧ с начислением очков от макс до мин в зависимости от позиции ...
Развевая эту мысль получаем следующее изменение: в квалийикации происходит деление на команды следующим образом (скажем на 4 команды) 1-2-3-4-4-3-2-1-1-2... где цифра это номер команды в которую попадает игрок в квалификационном списке.

Если разделить игроков на команды по старой схеме а потом сформировать группы:
А - в которую попадают игроки (в данном случае первые 4 по числу команд)
Б - в которой окажутся следующие 4..
В - следующие 4 (тоесть места с 9 по 12) и так делить всех игроков (которые относятся к командам 1 2 3 4) но в разные группы..

Зачем спрашивается.. за тем что в группе А максимально сильные и они всю дарогу будут биться в целом на равных за очки в Б послабее да ещё в обратном порядке так что это должно уравновешивать "неравенство" силы составов.. ну и так до конца списка..

Получается что каждая группа своей команде потенциально пожет приносить по МАКС числу очков и это верно до самого конца соревнований.. ни где "булки" не расслабишь .. число этапов вообще "любое" потому что нет математических ограничений на всякие там чётности и т.п. Плата за это точто число игроков во всех командах должно быть исключительно одинаковым и ВСЕ результаты надо учитывать а не первые там (или последние) сколько то.. ибо они с точки зрения очков в командную копилку одинаково важны..
а число этапов может быть как в Ф1 любым

Только в этом случае точно нужно менять систему квалификации. В идеале конечно составить турнирный рейтинг и по нему распределять, но это похоже сложно.

а в чём заключается турнирный рейтинг?
(в смысле как его составить)

Вот если бы я еще знал как его составить:( Но смысл в том, чтобы проанализировать выступления игроков в различных турнирах (здесь может помочь прошедший чм, хотя и там данные не совсем объективны). и определить рейтинг каждого игрока. За принцип можно взять правила составления рейтинга у спортсменов. (биатлон, лыжы, теннис, шахматы и т.п). Дополнительные сложности создаст разное количество участия в турнирах. Но и здесь можно попробывать вычислять среднее значение занятого места (еще бы и от количества участников зависимость ввести). А может есть какой другой вариант.

Ту Маузер...
Не совсем понял, что значит "Очки в группе Б, да еще и в обратном порядке". То есть те, кто едут в группе Б за лучше среди 4 команд место, получат минимум очков, так? То есть получается им будет выгоден худший проезд... Уточни, пожалуйста.
Ту Дим0906
Я эту идею предлагал изначально, почему собственно и просил данные ВСЕХ турниров за год, для того, чтобы составить рейтинг игроков, учавствующих в них.
Так как участие всех игроков неравномерно, то можно было просто составить рейтинг на основе среднего занятого им места, чем число меньше тем выше данный игрок в рейтинге... Я думаю, даже не смотря на совсем достоверную систему подсчетов, всё же данный рейтинг был актуальным, по крайне мере гораздо актуальнее квалификации, благодаря которой, 4 сильных игрока попали в одну команду)

ну смотри.. берем квалификацию (скажем деление как я озвучил на 4 команды)
Все проехали.. Всех выстроили в рейтинг по времени.. первые четыре человека по номеру в списке попали в 1-2-3-4 команду.. следующие 4 человека распределяются в порядке человек с 5 места в 4 команду, с 6 места в 3 команду, с 7 места во 2 команду, с 8 места в 1 команду и если взять сумму их позиций в рейтинге образовавшиеся команды будут иметь в среднем одинаковые позиции (глупо конечно считать что и среднее время одинаковым но придумайте как делить честнее и просто - я попробую реализовать) итого у нас все игроки после квалификации распределились на 4 команды. Параллельно с распределением по командам распределяем и по группам Первая четверка игроков попала в группу А вторая четверка в группу Б третья в В и так далее .. В Чм2010 ХД2016 и ЧМ2016 соревнования после квалификации велись парно (т.е. Кения против Зимбабве.. а я подумал что можно проводить не парные а групповые соревнования. Т.е. в течение дня как и ранее создаются ровно те же заезды все ровно так же едут но дальше. Мы собираем результаты всех игроков ... те которые относятся к первой руппе раставляются в свой рейтинг и получают очки от 4 до 1 .. игроки из группы Б в свой рейтинг и тоже очки от 4 до 1.. и так все команды..

можно попробовать уже сейчас проанализировать по имеющимся трём чемпионатам как бы себя повели результаты таких соревнований. будет ли борьба на первых трёх заездах оставлять интригу или интриги попрежнему не будет..

а про обратный порядок в группах Б Г Е и так далее (нечётных) это о том что те кто в по квалификации распределяется в чётных группах идут подряд по возрастанию позиции в квалификационном рейтинге (чем выше в рейтинге тем меньше номер команды..) а в нечётных группах наоборот Чем лучше результат тем больше номер команды в которую тебя отправляют

Предложенные изменения никак не исправят неравномерную квалификацию - опять будут очевидные фавориты.
Но поддержать интерес к турниру с первого до последнего тура смогут.

Олег а у тебя как главного аналитика на проекте есть мысли как за довольно малое число заездов квалификационных (не более 3, 5 - край) разбросать желающих принять участие по командам так чтобы в итоге команды были более менее равными (если речь не идёт о том что игроки сами формируют команды по договорённости.. были турниры и с таким формированием участников команд)

1. Проводится индивидуальный чемпионат.
2. По его результатам формируется рейтинг игроков.
3. Проводится квалификация командного турнира.

Ну а дальше все просто, берем всех участников квалификации и согласно рейтингу из пункта 2 делим их на корзины. А по результатам квалификации распределяются игроки только внутри каждой из корзин.

Так как рейтинг известен заранее, то примерно известно кто с кем соревнуется в квалификации, но полный состав корзин станет известен только в самом конце квалификации, потому подгадать кто с кем будет в команде - почти невозможно.

И еще, мы почему-то формируем команды четко по структуре 1-16-17-32, но ведь ничего не мешает взять 1-16-24-25, к примеру? Но это уже мелочи, почти неспособные повлиять на распределение сил, а только внести случайную составляющую в квалификацию.

Просто интересно, что за индивидуальный чемп, как ты его себе представляешь, и какой резон будет выкладываться всем игрокам на максимум, чтобы показать свою силу?
Как мы все видели, в квалификации этого нет, почему это будет в индивидуальном чемпе?

Детали турнира вообще не имеют значения, важно, чтобы он был серьезным с максимальным вовлечением игроков. Остальные вопросы риторические.

.. а откуда уверенность что участники индивидуального чемпионата будут участвовать в "остальной вакханалии" ?
.. вторая часть вопроса - если кубкинв ездил в командировку пока шёл индивидуальный турнир он оказывается за бортом и командного? (он же отсутствует в индивидуальном рейтинге) или же напротив в инивидуальном он участвовал потому что понимал с кем и за что борется а а командном и не собирался участвовать .. а в рейтинг он попал.. и в "корзину" тоже.. и вот уже у нас даже перед квалификацией какие то "дыры" в командах и кто-то за бортом потому что не участвовал в предыдущем турнире...

ну и про деление альтернативное 1-16-17-32 я не понял... сейчас деление по этому принципу но сами цифры зависят от какого числа игроков в команде пляшем (если из трое то цифры распределения будут 1-3-4-6) а как альтернативно с одинаковым "средним" результатом игроков в команде предлагаешь поделить ты я пока не понял
Если не сложно распиши (я согласен что это менее важные детали)

я после переделки дизайна хулиганов забросил собирать статистику по РЧ но реанимировать её не сложно..
если брать РЧ как источник рейтинга для деления на команды это всех устроит или...? (ведь там люди ездят на одник трассах но не на одних машинах.. условия не равные.. мне кажется рейтинг РЧ хорош но недостоверен )
Возможно брать результаты РЧ как скажем первое приближение деления на "корзины" и на основании его

Если попробовать взять предложения Олега и модифицировать его так

Во первых каждый участник обязан проехать не менее трёх попыток (берём три лучшие если он ехал больше) и рейтинг строим из среднего результата по трём лучшим ...
Первый итоговый рейтинг определяет даёт представление о количестве участников (сколько команд по какому числу участников в каждой можно разделить желающих)

Например 23 участника квалификации могут быть конвертированы в 7 команд по 3 игрока (двое желающих окажутся за бортом турнира)

Это значит что игроков мы распределяем на три группы (по числу игроков в команде) и на следующем квалификационном этапе они так же обязаны проехать не менее трёх попыток для конкретизации номера команды (по рейтингу среднего результата)

эта схема предполагает во-первых определение команд всего за 2 дня и не связана с предыдущими результатами.. если игрок хочет участвовать он участвует и не будет "дыр"

ЗЫ:
но пока писал нашёл проблему.. :)
предположим я хочу создать самую сильную команду..
По итогам первого этапа есть конкретный список кандидатов в каждой из групп. чтобы точно попасть в нужную группу можно игрокам с которыми предварительно договорились не ехать второй этап вообще и оказаться в одной группе (получив гарантированное последнее место в каждой из групп)

ну как бы тоже не соглашусь..
- если турнир окажется дрифтовым? а следующий за ним командный "готочным"
- неинтересные условия первого могут не позволить получить достаточно участников для проведения второго командного или напротив.. слишком интересный индивидуальный по итогам у людей вытянет соки и командынй турнир не сможет заинтересовать (в первой части выложился и индивидуально сам за себя уже заработал.. спрашивается зачем тащить ещё непонятно кого с непонятным результатом..)

По поводу квалификации... А может ну ее. Как вариант (правда тоже ненадежный) Опредилить капитанов команд. Сколько их будет? 4-6-8 не так уж и важно. Думаю это будет не так уж сложно. Можно исходя из результатов чм 2016. А дальше капитаны по очереди выбирают себе сокомандников. И уже они несут ответственность за участие в своих товарищей в турнире. Соответственно они же стремятся создать наиболее сильную команду. Самый большой минус в этом - растянутость по времени в составлении команд.

Кстати этапы чемпионата можно проводить комбинированые. гоночный на медленной машине, дрифт, гоночный на быстрой машине.

.. это место для конфликтов и обид на пустом месте.. когда в такие соревнования вмешивается личное отношение (при делении на команды) потом после того как всё закончится отношения между игроками с большой долей вероятности будут испорчены (почему выбрал не меня и тому подобное...) поэтому я считаю такой вариант сортировки по командам плохой способ.. точнее это хороший способ поссорить игроков которых и так то осталось мало

А почему бы не предоставить проге составление команд путем случайного подбора.

.. а заодно генерировать все турниры в течение дня котрые будут относиться к одному этапу со случайными условиями .. какой то заезд на топовых авто а какой то на базе без нитры.. ну уж если рандом так рандом полный

соревнования тогда кого с кем?

получим примерно тот же результат, что в предыдущем ЧМ2016...
Большая вероятность получения одной сильной команды, все остальные почти полностью перестают ездить после четвертьфинала, интерес стремится к нулю

А почему вы всё-таки забросили рассмотрение такого индивидуального рейтинга как проезд на предыдущих ЧМ???
То есть состоялся уже один чемпионатат по дрифту и на каждом его этапе все, кто учавствовал показали определенный результат, полагаю максимальный из тех, который они могли показать, а значит составить рейтинг по каждому этапу и потом общий уже на основании всех этапов и дальше уже по его итогам составить общий рейтинг. Это и будет последующим рейтингом для деления игроков на корзины: а уж в этих корзинах в следующим турнире игроки будут соревноваться между собой в квалификации, чтобы не получилось такого, что игрок из допустим первой корзины, из-за того. что лень было стараться в квалификации попал в третью, а уж на последующих этапах его команда была на голову сильнее всех, так как 3 игрок может быть даже сильнее. чем второй в большинстве команд.
Аналогичный рейтинг составить и для ЧМ 2016... этапов было много и уж средний результат на всех этапах думаю даст примерно общий показатель проезда, всех учавствующих игроков...

Это не важно, важно "прорейтинговать" игрока.

Включить какого-то игрока в готовый рейтинг проще, чем построить рейтинг с нуля.

Рейтинг отдельный. Мы уже принявших участие в квалификации постфактум разбиваем на группы согласно рейтингу.

Имелось ввиду номера игроков попавших в первую команду при делении на 8 команд. Для упрощения, напишу на примере 4-х команд.
Допустим, в квалификации приняло участие 16 игрков. Мы их делим на 4 команды. Сейчас это произошло бы так:
1-я команда: 1-8-9-16
2-я команда: 2-7-10-15
3-я команда: 3-6-11-14
4-я команда: 4-5-12-13
Но ведь никто не мешает разбивать чуть иначе, например смешать первую половину первой команды со второй половиной четвертой?

Будет 1-я команда: 1-8-12-13.

Или можно взять 1-го и 4-го игрока из 1-й команды, а 2-о и 3-го, например, с третьей.

Будет 1-я команда: 1-6-11-16.

Сумма мест не меняется. То есть, с этой стороны все нормально. А вот кого с кем смешать можно решать обычным рендомом. Это снизит вероятность подтасовок.

Лучше бы собрать статистику турниров - она более достоверна.


Первое - не стоит ограничивать число попыток квалификации.
Второе - удобно как раз не знать полный состав групп заранее - это снижает вероятность подтасовок.


Ты забываешь, что сумма мест в разных командах должна быть или одинаковой, или, почти одинаковой.
Ну и любых подтасовок можно избежать, если применить более случайный подбор номеров с сохранением необходимой суммы мест.


Дрифтовый одиночный турнир может оказаться только перед дрифтовым командным, мы же их не случайным образом придумываем, не так ли? )) То же касается и не интересности индивидуального турнира.
А на счет недостаточного числа участников для командного... Двое против двух - это тоже командный турнир ))